MAI DIRE NET Forum: ::= LA GUERRA DEI SESSI =::: Maccioècci sono i presupposti per "una storia"

By Theboy martedì 11 maggio 2004 - 15:22

e così sere fa ero un in pub,eravamo tutti,amici ragazza e conoscenti vari.due di questi cosidetti conoscenti scazzano,lui uomo zerbino,lei classica zoccoletta che più ne ha e più ne vuole.per non farla tanto lunga alzano la voce per un pò,lui prende e se ne va e lei mi si incolla al culo per vomitarmi addosso tutte le sue ragioni;che lei poverina ha bisogno di stare con "un tipo" più attivo,che prenda "le decisioni",che guidi "il rapporto" e così via,finchè la cosa non scivola inevitabilmente verso la domanda che si capiva aveva in mente dall'inizio,e cioè-"senti ma..secondo te fra noi due cioèccisono i presupposti per una storia"-.questo mentre la mia donna dall'altra parte del tavolo mi guarda perplessa,non sentiva per il rumore e la confusione del pub ma aveva sgamato.donna a parte mi guardo la zoccoletta e le sbotto a ridere in faccia,da li poi ovviamente è nata una discussione un pò pesante,dove io sostenevo velatamente che era una bagascia,che doveva leggere di meno donna moderna e pensare un pò di più ad essere una vera donna,anzichè una banca dello sper*a ambulante,credendo che questo le dia qualche prestigio.in effetti poi ho pensato a questa faccenda per alcui giorni.forse siamo cresciuti troppo guardando i film d'amore degli anni 70,80 e quando vediamo che la realtà non è così ci rimaniamo male,e tendiamo a diventare troppo selettivi sulla base di criteri sbagliati,uhmm.uhm.quello che penso sia sicuro cmq è che una mignotta non piace a nessuno,se non per divertircisi una sera o per qualche periodo quando ti dice male,poi certo di sono le strane coincidenze,le eccezioni,ma sono rare.forse le donne hanno preso la proprio libertà troppo in fretta,ed in modo sbagliato,controproducente.ora pare si sentano cullate dalla massa che pur di evitare ogni attrito continua ad alimentare la favola che la donna sia uguale all'uomo,e cazzate del genere,secondo me però,la nostra generazione per la prima volta vedrà fra qualche decina d'anni un impressionante massa di vecchie zitelle navigate,con un mucchio di ricordi ma nessuno nel letto,mi sbaglio?

By Luna martedì 11 maggio 2004 - 16:33

bah...non che gli uomini siano da meno....una sera ero in un bar e mi si avvicina il ragazzo di una mia cara amica che prima insiste per offrirmi da bere e poi cercando di fare il figo mi fa:"guarda che io sono sempre a tua disposizione per uscire" e io:"ma la franci lo sa che mi stai tacchinando?"
e lui:"eeeeeeeh che parolone,mi piaci e mi piacerebbe uscire con te"
mah

By Theboy martedì 11 maggio 2004 - 17:15

be si gli uomini non sono da meno ma forse dovremmo ricordarci anche che un uomo biologicamente è molto diverso da una donna.nella vita di una donna la cosa forse più bella e preziosa è la propria maternità,per questo tende a cercare la continuità e la fedeltà in un rapporto.una donna ha nove mesi di gravidanza,nei quali un uomo che la rassicuri con la sua presenza e le sue cure non è un optional,come non è un opzional un uomo che le garantisca serenità affettiva e non solo all'interno della futura famiglia che in genere si ha in mente quando si decide di avere figli.in sostanza una donna almeno per quei nove mesi e si suppone anche in futuro ha bisogno in realtà di un solo uomo,mentre un uomo può avere anche mille donne e trovare in questo la sua realizzazione,la natura dice un pò questopoi è ovvio che il discorso di sopra può valere anche per gli uomini,vale a dire se incentro la mia vita sull'avere centinaia di donne inzuppando solo il biscotto,con tutta probabilità sarò cmq una persona molto sola

By Jen martedì 11 maggio 2004 - 18:55

Io penso che c'è una sottile linea di confine tra il fare molte esperienze, magari anche con una buona dose di sfortuna, nel senso che è facile avere di fila 3 o 4 storie "sbagliate" o conoscere 3 o 4 stronzi uno dopo l'altro e l'essere difficili, il non accontentarsi e di conseguenza il rischio di rimanere soli. Così come il fare tante esperienze non credo sia sempre sinonimo di trojaggine...ma piuttosto, per chi la pensa così, è un problema di essere legati a provincialismi, a roba da chicchiere di palazzo, che credo andrebbero un pò superate. Il problema è sempre lo stesso: se la donna si fa tanti uomini è zoccola, se un uomo si fa tante donne è in gamba... Non solo..poi ci sono uomini che vogliono la donna "seria" ( capire poi cosa intendono..boh) però dopo che ci stanno insieme una decina d'anni, iniziano a tradirle con le cosiddette "zoccole" che però proprio perchè stanno a questo gioco sono tali ( e ne vedo di situazioni così, non solo tra ragazzi, ma anche tra ultraquarantenni sposati, che prima si prendono le mogli che invecchiano con la velocità della luce e poi cercano le ragazze o le signore libere più ben messe da usare come Riserve di lusso)...insomma quando si supererà questo paradosso????

By Metroidx martedì 11 maggio 2004 - 19:33

se c'è una cosa che la vita non manca mai di insegnare a nessuno è che prima di conoscere la persona giusta se ne incontrano parecchie(a seconda dei casi)sbagliate.Io,parlando di storie passate di ragazze facili(zoccole) ne ho incontrate un pugno.Diciamo tre,và,dato che una,la seconda,non chiedeva una storia seria e io non la chiedevo a lei.Da queste esperienze poi si matura un certo senso critico che tende a categoricizzare un genere,e lo stesso vale per le donne-le quali,se avranno incontrato puttanieri,penseranno che tutti gli uomini sono così,e non vanno biasimate.
Il discorso della ragazza zoccola divenuta tale perchè sola e sensibile è una delle più grosse minchiate che mi sia mai capitato di sentire.Una ragazza sola e sensibile manifesta il suo disagio tentando perlomeno di preservare la propria dignità,non infilando la lingua in bocca al primo sconosciuto che incontra.Lo fanno perchè PIACE INFILARE LA LINGUA IN BOCCA AL PRIMO SCONOSCIUTO CHE INCONTRANO.Punto.
Soprattutto in città di provincia le ragazze si sentono frustrate perchè non vivono magari nella città in cui vorrebbero e affilano le proprie armi per rivaleggiare o superare le loro colleghe di città.E' la famosa competitività femminile che porta più danno che vantaggi.Come a dire "Anche se vengo da Xxxxxxxx ti faccio vedere che sono più figa di te" e allora vai di trucco,vai di disco,vai di troieggio.E' sconfortante vedere quanto siano deboli le ragazze,in realtà.
P.S. io ho amici puttanieri e non mi vergogno a dir loro in faccia che si comportano esattamente come certe donne.Sono loro che devono vergognarsi,.e sono io che devo essere orgoglioso di come sono fatto,per non aver mai tradito e per non aver mai fatto nulla di scorretto nell'ambito di una storia.
la tua amica è una zoccola.Luna,il tuo amico è un puttaniere.Mi fanno schifo entrambi.

By Theboy martedì 11 maggio 2004 - 19:42

mah..provincialismo,io vivo a roma,non ci facciamo molti problemi sulle chiacchiere.penso che chi viva in un paese poi non scelga una donna del genere non per le chiacchiere,ma perchè una donna che vuole avere gli atteggiamenti di un uomo in quel senso è una donna che non si sa gestire,e che non saprà mai farlo,che affidamento può dare.per non parlare del fatto che a nessuno fa piacere che la propria donna abbia un passato da tr*ione dico benecome a nessuno farebbe nemmeno piacere farci un figlio e poi un giorno trovarsi a vedere la propria creatura che chiede alla mamma,ma tu hai avuto altri uomii prima di papà?la risposta in una donna così non è ne romantica ne confortante,poi se vogliamo fare i moderni)proprio la donna che può permettersi di mantenere una cerca innocenza,che la rende anche dolce ed affascinante spesso,voler ricalcare il carattere di un uomo,specie poi dimostrando spesso di non condividerlo come nel tuo ragionamento sugli uomini sopra,a quale proe cmq,fra una ragazza carina che in quel senso non ha mai esagerato,ed una ragazza carina che invece non si è mai regolata,vince sempre la prima davanti ad un ragazzo che ha voglia di innamorarsi,ed io credo sia giusto,se cerchi l'amore devi avere anche la testa di farlo coerentemente.

By Theboy martedì 11 maggio 2004 - 19:45

abbastanza daccordo con Metroidx in definitiva.voglio dire puoi sbagliare una volta,due,tre,forse quattro,magari cinque,voglio dire pure sei,ma poi diventa una tombola)

By Metroidx martedì 11 maggio 2004 - 19:54

'sticazzi,a quel punto mi faccio monaco dedito allo spionaggio industriale,me lo taglio e lo metto su Ebay
ora sto con una ragazza eccezionale,che ben poco ha a che fare con quelle che in passato ho conosciuto...e questo non è che un bene.Se si vuole trovare la persona giusta il tutto sta nell'adoperare l'occhio della tigre e,perchè no,confidare nella buoina sorte e lasciarsi dominare dal destino,come ho fatto io

By Luna mercoledì 12 maggio 2004 - 10:02

metro io non credo che la franci sia una zoccol.a.povera,non è colpa sua se il suo fidanzatissimo approfitta con ogni scusa per uscire con le altrepiuttosto tornando al discorso delle donne.vorrei esprimere la mia personale esperienza.ho avuto due storie importanti,importanti perchè mi hanno approcciato al mondo maschile,come è fatto e come ci si muove dentrola mia prima storia è stata quelle classiche da adolescenti,primo bacio,prima volta e tutto il resto.poi è finita perchè io e lui cominciavano a darci consigli su come conquistare una ragazza o un ragazzo.direi che è rimasto un buon rapporto tra lui e me,oltretutto gli ho fatto conoscere la sua attuale fidanzata e lui non ha smesso di criticarmi quando ho conosciuto il mio secondo ragazzo.il mio secondo "ragazzo" è stato un concentrato di bastardaggine.senza andare troppo alla lunga,proprio venendo da un piccolo paese della profonda sicilia,aveva voglia di "emergere"dalla sua realtà del cavolo visto che per due anni aveva una relazione con me e con la sua fidanzata in sicilia.senza contare che nell'ultimo periodo aveva messo incinta la ragazza e aveva anche trovato un monolocale a torino per noi due.ora,aldilà di tutte le parole che si possono dire e di tutte le supposizioni che si possono fare,l'ho lasciato.non ho mai avuto paura di stare da sola.dopo aver conosciuto lui ho concepito l'idea che piuttosto che stare con un altro sbagliato,la do in pasto ai cani.cioè io avrei avuto tutti i presupposti per andare a troieggiare in giro(me ne faccio altri dieci per dimenticarlo),ma ho preferito stare per i cavoli miei.ho avuto momenti difficili e li ho tuttora per gli sviluppi della storia,tutt'altro che simpatici,ma sono orgogliosa di come mi sono comportata.

By Tyler mercoledì 12 maggio 2004 - 12:03

Ma, credo che credere nella donna (o uomo) perfetta/o che vada bene per sempre sia un errore. Ognuno e' perfetto per una det persona e in un determinato momento. C'e' il momento in cui siamo tutti tro|e/puttanieri e in cui siamo bravi ragazzi/e con il desiderio della storia seria, senza infedelta', ecc.. Purtroppo (o per fortuna) sia l'uomo che la donna provano il fascino della novita', quando passa il tempo e la noia prende il sopravvento sulla voglia di tranquillita' e stabilita' - anche per un momento - le cose cambiano.
Trovo sciocco questo affannarsi per trovare la persona perfetta E per sempre... prima o poi ci sara' qualcosa che va storto e da perfetta diventera' rispettivamente tr0ia o puttan|ere, allora si cerchera' altrove, e cosi' a seguire...

By Luna mercoledì 12 maggio 2004 - 12:21

la persona perfetta per noi esiste.è come dire "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace"io dopo una storia del genere col mio ex,ho sviluppato un certo modo di intendere una storia.siccome sono una che si affeziona anche al cesso di casa,evito le storielle di una sera.davvero,non è per fare la superdonna,ma dopo una batosta del genere tendo a scannerizzare qualsiasi essere di sesso maschile che mi si avvicini.e cmq.credo che se trovi veramente la persona che fa per te non hai voglia di andare a cercare una ventta di freschezza altrove.

By Theboy mercoledì 12 maggio 2004 - 12:39

già.la persona giusta la trovi.devi solo aver voglia di innamorarti e poi un giorno,per caso,capita che qualcuno abbia la stessa voglia che hai tu,e capita che quella persona per te sia eccezionale,magari dal primo momento,in genere è così per quello che mi riguarda.lo strano è che capiti sempre proprio quando meno te lo aspetti,sempre quando penseresti tutto fuorchè incontrare qualcuno del genere.

By Jen mercoledì 12 maggio 2004 - 12:40

A me non va di ripetere sempre le stesse cose, il mio pensiero l'ho espresso più di una volta, ma qui si tende a prendere fischi per fiaschi e a stravolgere completamente le cose. Io credo che le batoste nella vita le prendano tutti, così come tutti, prima o poi commettiamo degli errori, ma per citare Pavese :" non bastano le disgrazie a fare di un fesso una persona intelligente" ...voi direte
" che centra? " ..centra, centra

By Tyler mercoledì 12 maggio 2004 - 13:11

Theboy, sicuramente sei molto giovane se hai ancora questa visione fiabesca. Mi rallegro per te (e per Luna), ne riparleremo tra 10 anni, quando saremo piu' grandi e con qualche esperienza significativa in piu'

By Luna mercoledì 12 maggio 2004 - 13:46

tyl credimi dopo la mia esperienza non dovrei credere neanche più a mio padree invece sono pronta a nuove conoscenze,ho imparato solo a concedermi moooolto meno

By Theboy mercoledì 12 maggio 2004 - 13:57

uhm,27 anni,e davvero un bel pò di esperienza.ora ho una figlia bellissima,una donna che amo,e che vuoi che ti dica.periodi brutti ne passano tutti ma non farti ammazzare dalle batoste.il modo migliore di perdere l'anima è pensare che qualcuno te l'abbia portata via in passato.se smetti di crederci perdi le ultime cose importanti della vita,e tutt'al più ti ritrovi a fare ragionamenti sugli amori maturi,le convivenze di comodo perchè tanto se c'è mai stata la passione alla fine finisce,e tutto il resto delle vere favole di questo tipo.anche vivere un amore è difficile.alcuni momenti pensando a come poteva essere la tua vita senza alcuna responsabilità,liscia come sempre,beh insomma non è facile a volte no,ma vale la pena,finchè ci credi.io ci credo,lei ci crede,e questo rende tutto una fiaba,al di la delle normali difficoltà,e ci piace)per molte persone è così,per molte persone la vita è questa,anche se ci colpiscono più i casi contrari,che ci sembrano infinitamente più nomerosi,e certo lo sono.però ti chiedo;se pensi rimangano solo quelli,voglio dire,che vivi a fare,per il lavoro?o per una storiella nel week end se va bene?per le tue passioni,i tuoi interessi,e niente di più?sarebbe troppo triste non credi

By Tyler mercoledì 12 maggio 2004 - 14:34

Mah, 27 son pochi ma mi sembri ben sistemato, soprattutto per la bimba. Son felice per te, quanto a me non preoccuparti, da parecchi anni mi alzo e ringrazio il Signore per tutto quello che ho. Soprattutto.. sono felice di stare cosi' bene e che questo non dipenda da terzi, ecco.. quel che volevo dire e' probabilmente questo.. non credo che la felicita' di ciascuno debba dipendere da altre persone, tutto li'

By Jen mercoledì 12 maggio 2004 - 15:17

Quoto Tyler al 100% per quanto è uno stato mentale molto difficile da acquisire, ma possederlo è secondo me indice di una grande maturità e consapevolezza...(del resto Il Nostro è un pò stagionato .........scherzo Tyl..alla tua veneranda età ne hai di cose da insegnare )

By Theboy mercoledì 12 maggio 2004 - 15:39

a si,la vedo bene anche io così,tutti abbiamo almeno un paio di grandi amori passati,e finiti.ricordiamo tutti le lacrime,la sveglia all'alba,le passeggiate da soli,il telefono che squilla,e lo lasci squillare,gli altri che si divertono o sono anche solo sereni,e tu che non sai più come si fa,ad essere sereni.per quanto se ami davvero qualcuno,e penso anche a me,ora,un pò di dipendenza è naturale,c'è sempre un prezzo da pagare del resto,altrimenti non giochi

By Metroidx mercoledì 12 maggio 2004 - 16:23

mah,per quanto mi riguarda dico solo che fortunatamente la speranza è sempre l'ultima a morire.Se chiudete la porta alla speranza fatti vostri,magari vivete meglio così ma io,pur avendo sperimentato il dolore un bel pò di volte,non smetto mai di sperare.Sono fatto così.Dopo quello che ho passato non mi sarei più dovuto fidare di nessuna e vivere la mia vita senza aspettarmi l'amore definitivo-come fa Tyler-ma allo stesso tempo non ci trovo nulla di male nell'aspettarlo.E ho fatto bene
venti,trenta,cinquant'anni,non conta l'età,contano le esperienze.E la maturità non conta niente lo stesso.Conta come siamo fatti.Tu sei fatto in tale maniera,e preferisci vivere inanellando storie d'amore che non lasciano strascichi?Niente in contrario.Sono io un coglione che continua a credere in una chimera?Niente in contrario.Non esistono deficienti che credono nell'amore solo perchè lo fanno e certe persone si bullano di essere mature perchè NON lo fanno.E' questione di carattere,oppure-e sottolineo,a scanso di equivoci-di mettere a frutto in maniera differente gli effetti di una storia importante andata male.Siamo tutti diversi,per fortuna

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