By Hermano (213.213.50.199) venerdì 29 settembre 2000 - 14:34

Molotov che ci dici di Praga ?

By Goat (212.171.186.55) venerdì 29 settembre 2000 - 15:16

quattro teppistelli che approfittano della massa che li protegge per rompere vetrine e fare casino, se fossi un pacifista che è andato lì a manifestare per qualcosa in cui credo prenderei quegli stronzi e sparerei loro nel qulo, muori dopo mezz' ora cagando lame infuocate (bart, mi sai dire che film è?). quegli imbecilli hanno rovinato una protesta giusta nella sostanza che, grazie a loro, è diventata solo una guerriglia urbana!

By Kirgahn (194.21.44.46) venerdì 29 settembre 2000 - 15:44

ahhh
ora è tutto chiaro.
vedo che non ti sei informato
sarà forse colpa dei media che fanno disinformazione?
beh sarebbe giustissimo quello che dici se fosse successo solo quello, ma in sei giorni di manifestazioni non ci sono stati solo alberghi rotti. ci sono state le solite cariche ingiustificate della polizia, ci sono stati (si presume) 800 arresti tra i manifestanti. ma il bello è il trattamento riservato a questi infelici e sprovveduti che sono stati sbattuti in galera. vogliamo parlare di tortura e abusi sessuali?
parliamone.
ragazze pistate e violentate nei carceri (una di queste ci ha rimesso la spina dorsale, comunicato ufficiale: è caduta da una finestra di un commissariato....ah, sì, e COME?????).
gente a cui non viene offerto cibo, a cui viene impedito di dormire, e devono stare svegli con il sangue in bocca.
non c'è male. come dite? repressione??? nooo ci mancherebbe altro, si tratta di normale prassi per una manifestazione di quelle proporzioni...
BASTARDIIIIII!
FIGLI DI ••••••• BAVOSI!!!
non dovevano rompere un albergo, dovevano radere al suolo ogni singolo commiassariato e carcere di quella stramaledettissima città del •••••!!!
si è movimentata pure amnesty international.
ma di questo in tv , tra foto porno di bambini e esclusioni al grande fratello, queste notizie vengono scartate.
anzi, no, scusate, il termine giusto è "censurate".
MA PORKACCIO DIOOOOOOOOOOOO! KRISTO!KRISTO!KRISTO!KRISTO!

cough!
perdonate un attimo di sfogo.
comunque tirate voi le somme.
ah, ditemi cosa vi sembra più costoso, una hall di un hotel o la spina dorsale di una ragazza?

By Molotov (194.21.44.46) venerdì 29 settembre 2000 - 15:49

mmm
intanto inizio con l'ignorare l'imbelle di goat che non sa un cazxo ...

A Praga in questio giorni le manifestaizioni pacifiche sono state caricate dalla plizia ceka
in maniera immotivata e indiscriminata , sono state arrestate molte persone (si parla di 800 arresti) , ai molti dei ragazzi arrestati sono stati rotti denti e ad alcuni anche arti a forza di manganellate , alcune ragazze hanno subito violenza , una giovane attivista austriaca ha la spina dorsale rotta perche' (dice la polizia ceka con un comunicato ufficiale) e' caduta da una finestra durante un interrogatorio .....

Le botte , le molotov che vedete in tv nascono da queta forma di repressione , a praga la polizia usa i manganelli per reprimere , nel resto del mondo la stampa ti racconta che i manifestanti sono violenti etc etc etc , ma perche' scatta la violenza(che tra l'altro e' attuata da una moniranza)? no niente non ti dice nulla nessuno ... chissa' come mai.
E ci sono testimonianze dirette , foto e a breve video che dimostrano quanto sto dicendo.

A Praga migliaia di ragazzi e non , di gente di tutte le razze protesta contro l'FMI(fondo monetario internazionale) il WTO e la World bank , affinche' venga abolito il debito pubblico dei paesi del terzo mondo , affinche' si miri ad un economia mondiale che parta "dal basso" e che non sia protratta all'arricchimento dei soliti fregandosene di chi ha gli stessi diritti ma viene ogni giorno usurpato dei beni terrieri della sua nazione in nome di un falso sviluppo e di promesse mai realizzate.

Vabbeh mi avete provocato ...
Cmq potete inforamrvi facile , intanto fate un salto su sbancalabanca.org ...poi ognuno ha le sue idee ma non sparate a ••••• plz

By limick (195.223.140.122) venerdì 29 settembre 2000 - 22:55

sbancalabanca il sito doc dei parassiti ipocriti.. come abolire il debito ai potentati per comprare altre armi... bella roba!

By Goat (213.45.238.104) sabato 30 settembre 2000 - 01:14

cari Molotov e Kirgahn, voi mi insegnate che i mezzi d' informazione possono essere pilotati per far apparire le notizie in luci completamente diverse, anche quelle da cui avete attinto voi, o siete stati a Praga? io parlo in base ad una e-mail letta a casa di Condor che ha un amico che abita nella capitale ceka, penso che lui ne sappia più di voi, se non foste così infervorati nella vostra ideologia totalitaria che non ammette deroghe vi sareste accorti che dal mio messaggio si deduceva che ero dalla parte dei manifestanti, forse Molotov ha detto che non capisco niente perchè li ho indicati come "pacifisti", effettivamente è un termine che calza poco...personalmente dubito che la polizia carichi per il solo gusto del sangue, ma solo quando vede che la situazione sta per degenerare, avendo presente ciò che è successo a Seattle, avranno voluto evitare che ci fossero casini peggiori e saranno intervenuti ai primi segni di violenza. In quella situazione, 20000 manifestanti, non mi meravigliano 800 arresti, è chiaro che è stata presa anche gente che non aveva fatto niente, ma quanti sfasciavetrine l' hanno scampata? bravo, molotov, ignorami, tanto hai la tua fede nel giusto che ti sorregge e ti indica la retta via, essa è pura e ti guiderà alla salvezza, non considerare mai un' alternativa ad essa, non metterla mai in discussione, essa è.

By Policano (213.45.239.40) sabato 30 settembre 2000 - 11:18

Praga è un esempio di quanto si possa fare con un'informazione: un bene prezioso quasi sempre utilizzato per finalità politiche. Non credo proprio che una polizia di una stato democratico carichi una folla di manifestanti senza alcun motivo. E' ovvio che gli stupri e le violenze non c'entrano niente con la funzione di polizia: in quel caso è il singolo agente responsabile di ciò che è e resta reato anche per appartenenti alle forze dell'ordine in un momento come quello. Le istanze che vogliono una distribuzione più equa delle risorse economiche sono giuste e sacrosante, ma non credo che il numero di vetrine infrante incida sulle possibilità di successo di queste legittime aspirazioni. Mi auguro che questo movimento abbia la capacità di veicolare le sue idee in maniera meno fumosa e più lucida. I numeri ci sono, manca ancora quel salto di qualità organizzativo che renda il tutto più decifrabile a più persone possibile.

By Policano (213.45.239.40) sabato 30 settembre 2000 - 11:26

La cosa che non riesco proprio a condividere di questo movimento è l'essere tout court contro la globalizzazione. Questo manifesta una certa miopia. E' vero che la globalizzazione rischia di rendere più vistosi i gaps fra coloro che hanno il benessere e coloro che non ce l'hanno. Però, questo nuovo sistema deve essere utilizzato per far si che ci sia, insieme alla globalizzazione economica, la globalizzazione dei diritti elementari dell'uomo. Questa deve essere una battaglia che deve impegnare tutte le coscienze veramente progressiste del globo. Insomma, il tutto non si può ridurre a sciacallaggio e strumentalizzazione del disagio per creare "massa" da pilotare per fini politici.

By Clint (151.30.136.244) domenica 01 ottobre 2000 - 05:45

meglio gli hooligans, delinquenti della stessa foggia ma piu' meritevoli di rispetto; almeno non si mascherano dietro l'ipocrisia di paraventi ideologici per comportarsi da vandali incivili. Io ne spezzerei di quelle schiene se fosse in mio potere...magari a forza di lavoro... magari costringendoli a costruire invece di distruggere :/

By limick (195.223.140.122) domenica 01 ottobre 2000 - 17:35

azzeccato clint! credo non ci sia niente di peggio per un branco di nullafacenti buoni a nulla.. che fargli fare qualcosa di costruttivo.. non rientra proprio nella loro mentalita'... sarebbe interessante sapere anche chi li sponsorizza.. la polizia picchia troppo piano.. altroche..

By Molotov (194.21.44.46) lunedì 02 ottobre 2000 - 11:24

Senti Lim ,
io non so come tu faccia a dare dei nullafacenti a persone che non conosci , tu credi che io sia un nullafacente? fammi capire , io ho saputo ieri che un ragazzo che conosco e' stato a Praga , appena lo incontro mi faccio raccontare i particolari di cio' che ho gia' detto , ma intatno posso assicurarti che non e' un nullafacente , e tieni bene a mente che chi protesta non e' mai un nullafacente!

Goat probabilmete le tue fonti sono attendibili quanto le mie ,ma io a riprova ho testi ed immagini e audio ... tu??

Un'altra cosa che vorrei spottplineare e' che questo movimento non e' tout court contro la globalizzazione come ho letto , ma e' contro questa globalizzazione che vuole unire i potenti da una parte e i deboli dall'altra cosi da annientare anche le poche ma concrete speranze di chi ancora non sa cosa mangiera' stasera.

Voi dite che la polizia non carica senza motivo??
e immagino anche che non butti di sotto ragazze dalle finestre senza motivo? non stupri senza motivo? non rompa denti e ossa ai manifestanti senza motivo?? certo un motyivo lo hanno avete ragione ... si chiama REPRESSIONE e ne siamo tutti vittime.

Io non sono accecato dalle mie idee , sono solo convinto di cio' che dico e inoltre informato direttamente , non penso di sapere la verita' assoluta , non so se cio' che dico poi sia realmente giusto , ma so che e' diverso dal presente che tutti critichiamo e questo dovrebbe far riflettere.

By Goat (212.171.180.136) lunedì 02 ottobre 2000 - 23:28

chi non prende in considerazione l' ipotesi che le cose che sente e che vede possano essere diverse da come le sente e da come le vede perchè qualcun' altro le ha viste e sentite in modo diverso è giudicato da me un integralista, a mio parere essere convinti di qualcosa equivale a non considerare alternative possibili, tu sei convinto che 1+1=0? non ti sei nemmeno accorto che anch' io sono a favore dei contenuti della manifestazione e che il mio primo messaggio esprimeva proprio lo sconforto perchè essi erano passati in secondo piano rispetto alle bravate di una minoranza, che ha dato ai tg qualcosa da anteporre loro.
io ritengo che la testimonianza di uno che è andato lì a manifestare non sia totalmente attendibile, chi mi dice che non è un facinoroso? ed anche se non lo fosse è chiaro che la polizia può aver fatto delle cariche indiscriminate ed eccessive, per la qual cosa la condanno, ma mi riesce difficile immaginare che le forze dell' ordine di una nazione che ha subito la repressione militare ed ideologica del comunismo possa caricare sua sponte su dei pacifici manifestanti, per loro sarebbe come tornare indietro di trent' anni.
sono d' accordo anch' io sul fatto che la realtà dei fatti ci è mostrata solo in parte, ma pretendere di giudicare partendo sempre dagli stessi presupposti non è la maniera, a mio parere, di andare vicino a capire quel che succede.

By BOOM (62.11.105.6) lunedì 02 ottobre 2000 - 23:48

Anche per me questi protestatori, non hanno un ••••• a cui pensare, si riuniscono in branchi(animali) e rompono tutto......la polizia, sbaglia a caricarli, dovrebbero sparare al di sopra delle ginocchia!!!!!! siamo nel 2000 e dovete accettarlo!!!!! a lavurar barbun!!!!

By Policano (212.171.180.146) martedì 03 ottobre 2000 - 00:33

Un mio carissimo amico oggi è paralizzato su una sedia a rotelle, e vuoi sapere perchè Molotov? Nel lontano 1985 si trovava a Varsavia, in visita in Polonia perchè anche lui, come te, crede nel comunismo ed ebbe l'idea di andare a vedere da vicino le meraviglie che gli raccontavano. L'unico suo torto fu quello di trovarsi coinvolto in una carica della polizia politica comunista della Repubblika Popolare Polakka finalizzata alla REPRESSIONE VIOLENTA SANGUINOSA ED INDISCRIMINATA di qualsiasi cosa potesse minacciare lo status quo. Ora, mentre quelli erano input ben precisi che venivano dati alla polizia dagli apparati statali totalitari, nel caso di una polizia democratica ciò avviene in conseguenza di gravi INTEMPERANZE PERSONALI di singoli agenti che mi auguro paghino fino all'ultimo per le loro gravi responsabilità. Repressione? Io ringrazio la fortuna di essere nato nella Repubblica democratica d'Italia. Dovresti ringraziare pure tu Molotov. A quelli che avevano il vizio di dire le cose con la loro testa non c'era spazio nella Germania di Hitler o nell'Unione Sovietica di Stalin. Dunque, stiamo attenti prima di sbandierare questa strana idea di repressione.

By limick (195.223.140.122) martedì 03 ottobre 2000 - 01:05

quella italiana non e' propriamente una democrazia.. e' piu' un associazione a delinquere se ci accontentiamo.. ok.. ma credo ci sia un po' di egoismo in questa affermazione o almeno una vena ottimista non giustificata dai fatti.. gli unici rispettati sono i delinquenti in italy!

By Molotov (194.21.44.46) martedì 03 ottobre 2000 - 10:56

Polocano ...
mi piacerebbe che tu ti informassi un po di piu' , il capo della polizia ceka attuale e' (guarda caso) lo stesso di 10 anni fa ... cioe' di quando c'era lo pseudo-comunismo.

Dico pseudo perche' secondo me il comunismo e' un'altra cosa ... ma non e' il momento di paralrne , in ogni caso cio' che e' successo al tuo amico e' molto triste , ma e' secondo me ancora peggio ilò fatto che cio' si sia ripetuto pochi giorni fa in un paese che ora e' ex-comunista.E attenzione che non sono scellerate azioni personali di un poliziotto , devi sapre che a Praga i manifestanti divisi in gruppi hanno avviato pacifici sit-in in piu' punti della citta' , ed ognuno di questi e' stato vittima di attacchi e cariche della polizia ceka ... per cui non mi pare che si possa parlare di intemperanze personali.

Un'altra cosa , i manifestanti non sono comunisti , alcuni si certo , ma ci sono ambientalisti , cattolici , anarchici ,semplici persone che non volgiono assistere all'annientamento di piu' di meta' della popolazione mondiale , insomma fate attenzione prima di catalogare come comunista un movimento che comunista non lo e'.

A goat , non mi pare che sei cosi' a favore dei maifestanti , hai criticato senza sapere , , il mio amico puo' essere anche un pazzo , le immagini , i filmati , i feriti e la ragazzza con la spina dorsale frantumata sono fatti , tristi e reali e su quelli che dovresti basarti prima di attaccare , cmq e' chiaro che qualke testa calda c'e' , sarebbe impossibile il contrario , i violenti sono dappertutto , e inoltre e' inevitabile che le porteste , per quanto pacifiche rischino di sfociare i atti violenti , e' successo anche a Roma quando i pacifisti sfilavano contro la guerra del golfo , azzo ci furono botte da orbi ....

By Goat (62.10.189.135) martedì 03 ottobre 2000 - 16:45

Molotov, ricapitolando:
io sono d' accordo con il fatto che non si debba spezzare il mondo in una serie A e una serie B economica.
ho criticato solo il comportamento delle teste calde.
penso che i filmati siano fin troppo facilmente manipolabili tramite tagli e successivi montaggi.
se mi fanno vedere un filmato dove è la polizia a caricare per prima, io non lo prendo per oro colato.
se mi fanno vedere un filmato dove sono i manifestanti a sfasciare vetrine senza motivo, io non lo prendo per oro colato.
penso che la polizia di praga abbia agito, sicuramente troppo energicamente a quanto mi dici, per ristabilire l' ordine turbato dalle teste calde di cui sopra.
l' ultima repressione, per come tu la intendi, è avvenuta a piazza tien-a-ment a pechino, per quanto mi ricordi.

By Molotov (194.21.44.46) martedì 03 ottobre 2000 - 17:13

Goat,
non credo che le informazioni che ho avuto siano manipolate , ma anche se fosse sarebbe sicuramente meno grave rispetto al fatto che tg nazionali , di reti pubbliche e private , continuino spudoratamente ad ingorare o a mentire sui fatti di praga ... per me anche questa e' una forma di repressione , diciamo repressione mentale , cmq a chi non si informa non viene detto nulla di migliaia di persone che stanno facendo una protesta il piu' delle volte civile e
ideologicamente molto democratica ... a te non fa incazzare sta cosa ? a me si!

Poi e' ovvio che si possano manipolare filmati e interviste , ma le costole rotte non si manipolano , la ragazza paralizzata non e' manipolata per esserlo e questa e' REPRESSIONE , vito che la spina dorsale je l'hanno rotta durante un interrogatorio !

By Essi (129.132.9.204) martedì 03 ottobre 2000 - 18:22

Forse non manipolate ma sicuramente saranno di parte. La versione di un dimostrante sara' che la polizia li ha caricati ingiustamente, mentre quella della polizia sara' che ha caricato perche' i dimostranti stavano cercando di forzare il blocco. Ognuno avra' il suo modo di vedere le cose, chi ha veramente ragione?
Tutti e nessuno! Non esistono versioni neutre, come ci insegna il nostro caro amico Alberto, e' tutto relativo. Isacco quando formulo' la sua teoria vide una mela cadere al suolo, ma il verme dentro la mela vide la terra avvicinarsi!
Come risolvere questo problema di dualita'? Beh adesso interviene la storia, che ci insegna che ad aver ragione e' sempre il piu' forte!
E' inutile stare a dibattere su chi e' nel torto e chi ha ragione, poiche' l'indole umana e' quella di essere piu' cocciuto di un mulo, l'unico sistema per risolvere la questione e' una bella guerra! Vinca il migliore, ovvero chi ha ragione.

By Policano (213.45.239.183) martedì 03 ottobre 2000 - 23:25

Caro Mick, questa associazione a delinquere di cui parli riesce (anche se con fatica ed ammettendo tutti i difetti) a garantire: istruzione ai suoi figli; un'assistenza sanitaria che ci viene invidiata; la libertà di associazione; la libertà di pensiero ed altre grandi cose che potrai trovare nella Costituzione ed anche guardandoti intorno. Tutte queste cose ti sembreranno scontate, ma non sono poco. Non a caso per conquistarle si sono combattute battaglie lunghe e dure. Sarebbe ingeneroso nei confronti di chi queste battaglie le ha condotte disconoscerne i risultati.
Molotov, tu mi rispondi che quello che c'era oltrecortina non era comunismo. Benissimo, mi può stare pure bene. Però perchè misuri la democrazia in base al fatto che un agente della polizia ceca è andato oltre la sua funzione? Se dal ministero dell'interno ceco è partito l'ordine di pestare i manifestanti, la Repubblica Ceca ha molti passi in avanti da fare sulla strada della democratizzazione. Questo, però, non lo possiamo sapere.Personalmente ho visto manifestanti sfasciare vetrine di Mc Donald's. Non mi sembravano, in quel momento, espressione di un movimento democratico. Non faccio l'errore di generalizzare poichè non ho dubbi che quei 10 scalmanati non siano rappresentativi della poliedricità di questo fenomeno. Dunque, ammesso e non concesso che si tratti di intemperanze personali degli agenti, non puoi mettere in discussione la democrazia per questo, poichè come forma di governo non credo abbia pari. Insomma, in una vera democrazia la funzione di polizia non si esercita indiscriminatamente.La democrazia non è perfetta ma non si è ancora inventata una forma di governo migliore, secondo me.

By Goat (212.171.183.168) mercoledì 04 ottobre 2000 - 02:47

Molotov, tu fai benissimo a dare ascolto alle tesi che senti più vere, ma vorrei che almeno ti venisse il dubbio prima, a me viene, e che considerassi ogni possibile sfaccettatura....e che evitassi di etichettare qualcuno come imbelle ed ignorante all' inizio di una discussione solo perchè ha manifestato espressioni diverse dalle tue.

By Molotov (194.21.44.46) mercoledì 04 ottobre 2000 - 11:07

Goat nel tuo primo messaggio io ho letto (forse sbagliando) un discorso teso a dire che i manifestanti erano dei poveri sfigati violenti che invece di protestare in maniera civile si dedicavano al vandalismo , per cui ti ho dato dell'imbelle , magari ho sbagliato io , magari il tuo mess non era chiaro , fatto sta che ora che so come la pensi , e soprattutto che sei uno che si informa , non ti darei certo dell'ignorante.

Io di dubbi ne ho molti goat , non credo sia tutto giusto cio' che esprime questa protesta , ma credo che almeno provi a fare qualcosa di equo per TUTTI, e tanto mi basta , il fatto che le mie ideologie siano poi vicine a molti dei manifestanti e' solo una conseguenza di questo.

Mi spiace essere accusato di generalizzare , ma non credo che sia un polizziotto a stuprare in carcere , non credo che sia un polizziotto a usare il manganello a sproposito , non credo che sia un polizziotto a buttare giu' una ragazza da una finestra , credo che ci sia stato un ordine superiore (leggasi capo della polizia .. lo setsso della ex repubblica cecoslovacca) che mirava a reprimere con la violenza i manifestanti , facendo arresti e pestaggi di massa per "calmare" gli altri ... una specie di esempio in modo che chi aveva strane idee per la testa stesse buono buono.

In ogni caso la BM e L'FMI hanno dovuto terminare in anticipo il loro summit e questo mi fa felice ... pare che verranno a ridiscuterne a Genova tra qualche mese ....

By limick (195.223.140.122) mercoledì 04 ottobre 2000 - 21:23

allora.. sti martiri chi li sponsorizza? o si campa anche di manifestazioni? io non mi sono informato.. quindi voglio sapere

By Molotov (194.21.44.46) giovedì 05 ottobre 2000 - 10:01

Caro Lim
non tutti al mondo fanno le cose per denaro , c'e' anche chi ha idee e lotta per quelle , certo farai fatica tu a capire che c'e' ancora chi crede in qualkosa e non lo fa per scopo di lucro , ma fortunatamente non sono tutti come te.

E' ovvio poi che a monte ci sia un'organizzazione AUTOGESTITA che campa sull'entusiasmo e sulla forza( e anche di aiuti volontari) di chi aderisce a certe idee , ma okkio non ci sono sponsor , non c'e' legame con il vostro fottuto capitalismo che compra le idee ficcatelo in testa.

Questo non e' un movimento di 15 disperati , qui c'e' gente da tutto il mondo che sostiene come puo' , ci sono network indipendenti ...vabbeh cmq informati oppure evita di criticare.

By Tyler venerdì 26 marzo 2004 - 19:00

"chi protesta non e' mai un nullafacente!"
Infatti si dice perditempo scansafatiche.

Cmq leggere gente che parla ancora di "capitalismo" nel 2000 ben mi fa dubitare sulla qualita' e sulla freschezza delle vostre c.d. idee

By Wasabi lunedì 29 marzo 2004 - 17:02

tacciami pure di qualunCuismo:
capitalismo, globalizzazione, feudalesimo...
sempre pochi che magnano sulle spalle di molti che sgobbano

By Metroidx lunedì 29 marzo 2004 - 18:12

e infatti le buffonate dei no-global portano il pane in tavola a chi non ne ha

By Tyler lunedì 29 marzo 2004 - 21:08

Stupenda la vicenda del cantante pacifista dei Noir Desir, idolo dei No Global e carnefice della moglie recentemente ammazzata di botte
Pace (Riposa in)

By Jen lunedì 29 marzo 2004 - 21:12

Siete tristi quando fate questi discorsi, sul serio, non sapete un accidente dei no global.
Wasabi

By Wasabi martedì 30 marzo 2004 - 10:37

By Luna martedì 30 marzo 2004 - 10:51

123 prova prova

By Luna martedì 30 marzo 2004 - 10:53

mah....non credo che si diventi no-global leggendo soltanto un libro

By Luna martedì 30 marzo 2004 - 10:56

By Tyler martedì 30 marzo 2004 - 11:19

Io non credo che i no global siano quelli vanno a farsi le scampagnate in piazza. Magari qualcuno pulito c'e', nell'anima e magari persino a livello igienico, chissa'. Alcune tesi no global sono ampiamente condivisibili, ma vederle strumentalizzate politicamente o estremizzate cosi' mi spinge al rifiuto totale. La religione islamica non e' un male ma vederla sbandierata dai kamikaze mi provoca disgusto, il Cattolicesimo ha principi che condivido ma le brutture a cui ha talvolta portato (dagli antichi Romani in poi) mi hanno allontanato da chiese et similia... Non tutto diventa automaticamente mèrda, ma quasi. Diventa corrotto e malfunzionate, quindi - per me - sostanzialmente sbagliato.
Anche a livello di concetto riconosco di essere personalmente troppo egoista e attaccato all'effimero e in primis non mi sento di rinunciare al mio benessere e alle futilita' che mi concedo per "la causa". e facendomi portatore di certe idee "pulite" mi sentirei solo ipocrita, come un prete che va a puttane e molesta i bambini, per intenderci.
Ben vengono i no global puri che invece di spendere 50 euro in treno+hasish li versano ad associazioni di volontariato e ben venga chi se ne sta a casa rifiutando il superfluo e che versa tutto il denaro che rimane per una buona causa.. ma bando agli idioti con kefiah e bandiere falcemartellate, questo me lo dovete concedere.

By Luna martedì 30 marzo 2004 - 11:34

è vero che tutti gli estremismi sono nocivi,però un pò di coerenza nelle idee non guasterebbe.

By Jen martedì 30 marzo 2004 - 12:15

Tyler su questo mi trovi d'accordo in pieno. Forse non mi vedrai mai incendiare un MacDonald's ma di sicuro, non mi vedrai mai acquistare determinati prodotti che so essere non solo nocivi ma fabbricati in condizioni di lavoro disidicevoli per chi vive nel 2000. Di certo,però, mi vedrai comprare prodotti equosolidali. Se poi qusta è incoerenza, fate voi

By Tyler martedì 30 marzo 2004 - 12:59

Lo sai che Dolce&Gabbana sono solo culosolidali, ad esempio?

By Metroidx martedì 30 marzo 2004 - 13:08

la miseria,un pensiero di Tyler...peccato che sia di fretta

By Metroidx martedì 30 marzo 2004 - 18:31

ho poco da aggiungere a quanto hai detto...se si decide di osservare una cosa la si osserva fino in fondo;se ci prendiamo la libertà di selezionare cosa è giusto e cosa no a nostro vantaggio allora si cade nell'ipocrisia pura e semplice
ho dovuto ripetere a un sacco di persone che,se mi dichiaro agnostico,è perchè-a parte le varie porcate della chiesa nel corso dei secoli-ho svariati dubbi riguardo a ciò che comunemente viene insegnato...così come per la politica e per tante tante altre cose.Se fossi no-global probabilmente dedicherei la mia vita a tale ideologia,compiendo scelte,facendo sacrifici anche notevoli,prendendomi le mie responsabilità,ma perlomeno sarei coerente con ciò che penso e totalmente immune dalle accuse di ipocrisia,buffonaggine et similia

By Joker martedì 30 marzo 2004 - 22:48

ehhh se non c'erano gli america oggi non
esisterebbe la pizza,

ve lo volete mettere in testa che in italia si
vive bene perche' il comunismo non ha attecchito
come in russiaaaaaaaaaaaa??? Vi spaccoooo!

By Wasabi mercoledì 31 marzo 2004 - 11:46

"Se fossi no-global probabilmente dedicherei la mia vita a tale ideologia,compiendo scelte,facendo sacrifici anche notevoli,prendendomi le mie responsabilità,ma perlomeno sarei coerente con ciò che penso e totalmente immune dalle accuse di ipocrisia,buffonaggine et similia "

coi se e coi ma siam bravi tutti , ognuno di noi ha un modo differente di rapportarsi alle altre persone, al lavoro, alle ideologie e tutto dipende dai propri trascorsi, dalle proprie sofferenze, dal modo tutto personale che abbiamo di affrontare asperità e bellezza della vita.
Quindi non puoi sapere da prima come ti comporteresti in ogni situazione pur partendo da un'ideologia iniziale, c'è sempre un'incognita che comporterà contraddizioni, errori, giudizio da parte degli altri. L'importante è essere sempre onesti con sè stessi.

By Metroidx mercoledì 31 marzo 2004 - 12:30

coì sè e coi ma son bravi tutti dici?Io non dico SE o MA quando mi dichiaro agnostico,io dico SONO agnostico,sebbene ogni tanto salti fuori qualcosa che mi avvicini alla religione e non necessariamente quella cristiana.Allora permettimi di dire che coi se e coi ma sono bravi anche quelli che si dichiarano cristiani,musulmani(o buddhisti,o ebrei,o quello che vuoi),no-global,tifosi di una squadra di calcio,fan di questo o di quello etc etc quando invece per motivi vari non se la sentono di abbracciare un determinato dogma insito nell'ideologia che decidono di seguire.Sarò fondamentalista ma a parer mio o una cosa la si segue al 100 % ,specie se è importante,o è meglio dirsi "vabbeh io sono così ma sono anche cosà quindi non appartengo a questa categoria al 100 %" .Un'ideologia è un modo di vivere,non una parola che amiamo dire a noi stessi e agli altri per darci un'indentità,uno stile o comunque per sentirci meglio con la nostra coscienza.My 2 cents

By Wasabi mercoledì 31 marzo 2004 - 14:16

non mi sono spiegata bene.
mi riferivo ai tuoi "se fossi no-global" non ad un presunto "fossi agnostico" è dura vivere in un sistema e cercare di "remare contro", a volte è necessario rinunciare alle proprie ideologie per vivere meglio e metto sempre e comunque in causa il fatto che siamo umani e possiamo sbagliare.
Quanta gente si dichiara non credente e finisce per sposarsi in chiesa? "e l'atmosfera, e questo, e quello", alla fine finanzia un sistema che teoricamente non approva. Questa può essere considerata pura incoerenza, ma se accettiamo che esistono persone che amano apparire anziché essere, questa persona è perfettamente coerente con il suo modo di pensare.
mi HO spiegata stavolta?
certo ti ho fatto un esempio elementare, ma questo tipo di contesti non sono poi così banali se applicati alla realtà di ognuno di noi.
Quello che voglio dire è che una persona deve cercare di far convivere le sue convinzioni senza snaturarsi, è facile giudicare esternamente gli altri, guardiamo invece che sacrifici anche piccoli uno fa per seguire i propri ideali con onestà interiore.

By Jen mercoledì 31 marzo 2004 - 14:31

Wasabi sei il mio idolo, assolutamente non avrei saputo dire di meglio

By Joker mercoledì 31 marzo 2004 - 16:31

ah gia se non ci fosse l'america,
neanche la nutella e i pop corn esisterebbero.

By Metroidx mercoledì 31 marzo 2004 - 16:52

was mi sembra fin troppo facile.Si sceglie la strada più semplice e questo a me non va giù,perchè non si ha la forza di rinunciare a ciò che ci piace della nostra vita "materiale" .Siddharta era un principe e ha rinunciato a tutto per seguire il proprio ideale.Madre Teresa ha dedicato anch'essa la propria vita agli altri.Gandhi,pure,e potrei farti decine di altri esempi.Scusami,ma preferisco ammirare loro piuttosto che un no-global fighetto che la mattina protesta e il sabato sera sfoggia l'ultima moda in disco
vivremo pure in tempi difficili e materialisti,ammetto che la vita che noi giovani facciamo oggi comporta certamente un buon numero di vizi eccetera,ma un movimento come il no-globalismo,a parer mio,indica un vero e proprio percorso di vita che non può essere preso con faciloneria dal 95 % dei giovanotti che si professano anticonformisti e conducono una vita che sputa in faccia al succitato termine

By Jen mercoledì 31 marzo 2004 - 21:15

Fatemi la cortesia di non parlare di no global solo per quello che vedete in televisione o sulla base delle vostre idee facilone, prevenute e superficiali, grazie

By Joker mercoledì 31 marzo 2004 - 22:51

no noo noo il forum e' fatto anche per quelli che hanno
idee faciloneeee! e se siete no-global dovete dimostrarlo
oppure identificatevi no-global della domenica.

By Metroidx mercoledì 31 marzo 2004 - 23:53

lo adoro quel Joker(è una citazione...voglio vedere se la indovini)

was vorrei farti una domanda:se una persona decide di abbracciare un ideale,vuol dire che ci si trova perfettamente a proprio agio al suo interno;se ci si trova a suo agio,perchè si trova a DISAGIO quando si tratta di compiere scelte dolorose come rinunciare ai beni materiali?Dovrebbe essere del tutto naturale e indolore no? Ma scommetto che ben pochi dei sedicenti "no global" sarebbero capaci di farlo,o perlomeno,intraprendere questo percorso.Quando vidi le famose immagini di Genova(non mi riferisco a quelle famigerate),mi colpì particolarmente quella di un'allegra famigliola che andava pontificando sulla pace nel mondo,il capitalismo,il male della società dei consumi...con due,anzi tre-compresa quella del bimbo-Invicta sulle spalle.Ecco,un'immagine così è sufficiente a far crollare qualsiasi credibilità.Ma dato che non vorrei sembrare quello che giudica tutto un cesto a causa di una mela marcia,mi sono documentato riguardo ai VERI no global,e sono rimasto colpito dal fatto che,dopotutto,a parte la stragrande maggioranza fighetta e modaiola che si riempie la bocca di bei paroloni,esiste qualcuno che ha il coraggio di compiere delle scelte.E questi sono,in pratica....straccioni.Niente tv,niente abiti firtmati,niente alimenti di un certo tipo,niente di niente...in pratica degli Amish.ECCO chi è degno di essere chiamato NO-GLOBAL.Ecco chi ha compiuto delle scelte.ECCO chi non ha visto nessuna difficoltà nel rinunciare ai beni di consumo firmati.ECCO quello che non è la massa no-global,uno sciame di ragazzini dai 15 ai 35 anni che seguono un ideale senza nemmeno sapere COME SI SEGUE UN IDEALE.
ECCO perchè giudico il 95 % dei no-global una massa di modaioli dalla doppia faccia.
ECCO perchè si dovrebbe almeno prendere la briga di rifletterci su..."Cazzo,non posso rinunciare al nuovo rossetto di Max Factor,ma così facendo favorirò una multinazionale...che faccioooo?Vabeh accantono i miei ideali per una sera e li tiro fuori al momento opportuno per fare bella figura con gli amici o con me stessa " ...e appurato questo(che è un esempio),dire a se stessi che,ogniqualvolta si arrivi a compiere un gesto simile, non c'è nulla di più diverso dall'essere no-global

By Jarni giovedì 01 aprile 2004 - 02:19

lo adoro quel Joker(è una citazione...voglio vedere se la indovini)

"Batman", battuta pronunciata da una sagoma di top model in bianco e nero nello spot pirata che Joker(Jack Nicholson, non l'ebete di MDN) proiettava a Gotham City per autoaccusarsi dell'avvelenamento dei prodotti igienici adulterati. (Le so tutte!)


e ci si trova a suo agio,perchè si trova a DISAGIO quando si tratta di compiere scelte dolorose come srinunciare ai beni materiali?

Perché l'uomo, a differenza degli animali, non è un buddista perfetto, quindi prova DESIDERIO.


E questi sono,in pratica....straccioni. Niente tv,niente abiti firtmati,niente alimenti di un certo tipo,niente di niente...in pratica degli Amish

Oppure Gandhi, o Gesù Cristo. Il discorso sta prendendo una brutta piega per te...


ECCO perchè giudico il 95 % dei no-global una massa di modaioli dalla doppia faccia.

E' vero, ma questo fenomeno di "Giano" risiede nella realtà sociale della generazione dei teen-ager di oggi, non sull'ideale NO-GLOBAL. Pensi che tutti quei ragazzi che si definiscono "di destra" lo siano fino in fondo? Perché una cosa è la via da seguire, una cosa attraversarla(Matrix?). E' una sorta di conferma dell'individualismo degli esseri umani, per il quale l'italiano "medio" non esiste o se esiste ce n'è uno solo.


gniqualvolta si arrivi a compiere un gesto simile, non c'è nulla di più diverso dall'essere no-global

Io direi che significa essere un no-global umano. Non si può affermare la non validità di un movimento giustificandosi col fatto che nessun membro di esso segue tutte e sempre le indicazioni(indicazioni, non regole dogmatiche) che lo costituiscono. Io direi che per essere un no-global basta esserlo nell'urna elettorale.

x metro

Se fossi no-global probabilmente dedicherei la mia vita a tale ideologia,compiendo scelte,facendo sacrifici anche notevoli,prendendomi le mie responsabilità,ma perlomeno sarei coerente con ciò che penso e totalmente immune dalle accuse di ipocrisia,buffonaggine et similia

Questa è un'affermazione che non condivido, non sul fatto dei no-global, ma sul fatto in generale di dire cosa si farebbe se si fosse un'altra persona. Io non potrei mai dire "se fossi musulmano non odierei l'america" perché non sono mai stato musulmano: anzi, probabilmente se fossi un palestinese con buona probabilità lancerei sassi. Perché la nostra rettitudine, la ragione o la convinzione di averla ci fa credere che in un altro contesto opereremmo comunque secondo le scelte che approviamo ora, ma non è vero. Pensiamo da italiani, e non da francesi, quindi è erroneo prevedere l'evoluzione del nostro essere in un altro mondo perché il nostro raziocinio è subordinato a questo, di mondo. Quindi, personalmente, se fossi no-global avrei un mio io diverso e farei scelte in generale diverse da quelle che ora credo che farei. Con un'ottica più obiettiva possibile posso solo dire che è molto probabile che farei quello che la maggior parte di "loro" farebbe: non posso dire altro.

Per riassumere tutta la brodaglia di parole che ho scritto: è sbagliato giudicare gli altri ostinandosi a rimanere fuori dal loro mondo.
"Li ho condannati perché non ero nella loro pelle, ma nella mia."
Citazione: che film è?

By Joker giovedì 01 aprile 2004 - 03:44

bat-man deve essere una roba italo-americana, altrimenti jarni non l'avrebbe guardata.

By Luna giovedì 01 aprile 2004 - 09:47

sarà.ma il no-global è ormai diventata una moda.pure vent'anni fa esistevano le multinazionali e problemi simili ma nessuno li cagava.ora è bastato che uscisse un libro per dichiararsi no-global.è come la moda dei ristoranti giapponesi(e qui cito wasabi),anche vent'anni fa c'erano e nessuno li cagava....ora che sono di moda la gente paga fior di quattrini per andarci a mangiare.
detto questo vorrei sapere quanti di voi dopo che tutto sto polverone sarà passato,continuerà a comprare merce non prodotta da multinazionali.....secondo me nessuno

By Jen giovedì 01 aprile 2004 - 10:17

Jarni grazie di esistere!
Cmq il discorso è uno solo, estremizzandolo un pò: il no global non è un asceta ( ), è una persona normale che consapevolmente, almeno per quanto mi riguarda, sceglie di, come minimo, non arricchire certe multinazionali, di non cadere vittima di certe mode e di conseguenza di far sì che anche chi produce in zone a noi lontanissime ma prodotti cmq validissimi possa guadagnare un minimo. E quand parlo di un minimo non parlo certoe delle "1000 lire" per così dire al giorno che guadagnano i bimbi cinesi per farvi le scarpette Nike ( per citare l'esmpio più banale, e che quindi capirete meglio..ma ce ne sarebbero a centinaia ), ma di un salario che, proporzionato al loro stile di vita e alla loro qualità della vita, è almeno dignitoso.
Detto questo ripeto per l'ennesima volta che di no global ne esistono tanti, esistono varie correnti, tipo i "no logo" e il "gruppo di Puerte Alegre" che è quello del commmercio equo e solidale in cui io mi identifico.
Quindi per favore, informatevi e poi parlate quanto volete, ma informatevi davvero, non guardando il tg 5 o leggendo i fumetti, o per sentito dire o secondo quello che vi è più comodo pensare.

By Wasabi giovedì 01 aprile 2004 - 11:20

Jarni e Jen hanno già detto tutto.
siamo esseri umani e non dimentichiamocelo!

Metro, chi ha detto che la vita deve essere sofferenza? Chi ha detto che le cose debbano essere per forza difficili? A grandi obiettivi si arriva anche a piccoli passi. Non tutti saremmo in grado di sopportare ciò che hanno fatto Gandhi o Madre Teresa e per questo devi considerare due punti fondamentali:
1- non conosciamo il loro PERSONALE percorso di vita, come hanno fatto ad arrivare a maturare scelte così difficili, sicuramente non si sono svegliati una mattina e hanno rinunciato a tutto
2- ogni piccola cosa fatta ogni giorno conta per farci diventare sufficiente maturi da poter affrontare quelle scelte difficili, ma ognuno ha i suoi tempi
tutto ciò si chiama vita, le scelte sono il famoso libero arbitrio

By Metroidx giovedì 01 aprile 2004 - 13:10

ragazzi vi amo per adesso salvo su Word e poi vi rispondo con calma,non vedo l'oraaaaaaaaaaaaaa

By Wasabi giovedì 01 aprile 2004 - 14:37

By Metroidx giovedì 01 aprile 2004 - 16:39

was,credimi,non riesco a trovare in tutto quello che dici una possibile smentita al perchè oggi è tanto diffusa quest’idea dei no-global ipocriti,fighetta e modaioli.Non serve spingersi troppo in là,suvvia,includendo nel discorso temi come libero arbitrio,la debolezza dell’essere umano...basta semplicemente constatare che,parlando di fatti e non di pugnette,la maggioranza dei seguaci del vostro movimento non ha il coraggio di rinunciare a qualcosa di concreto per dare un valore a ciò in cui crede.Tu la chiami “debolezza dell’essere umano”...a me fa semplicemente ridere perchè questa non è debolezza,è pigrizia e ipocrisia.Evidentemente abbiamo due modi diversi di vedere questo comportamento.Tu apponi giustificazioni,io appongo semplicemente la mia opinione tratta da ciò che vedo e sento.
E poi,se ho citato quei personaggi,era per fare un esempio di chi DAVVERO ha fatto qualcosa di concreto per onorare il proprio ideale di vita.Esempi forse estremizzati,certo,ma quello che chiedo io al “normale essere umano” è di rinunciare a una Coca cola o a un sistema operativo Windows o a un’abito firmato.E tu questo lo chiami soffrire????Ammazza che sofferenza sarebbe!
E poi,la battuta finale “Chi ha detto che le cose debbano essere per forza difficili?”Bimba nessuno ha mai detto che seguire un ideale sia facile,anzi,è difficilissimo proprio perchè siamo esseri umani.Ma allora ammettiamo semplicemente che ci piace seguire il movimento no-global a modo nostro e non cerchiamo di pontificare su quanto sia giusto farlo quando siamo i primi a screditare il concetto stesso di ideale a causa della nostra debolezza
e quella squadriglia di faccine cosa significa?

By Tyler giovedì 01 aprile 2004 - 18:26

"Io direi che per essere un no-global basta esserlo nell'urna elettorale"

Hai gia' detto tutto

By Metroidx giovedì 01 aprile 2004 - 18:33

ah già,'sta altra perla mi era sfuggita

By Jarni giovedì 01 aprile 2004 - 19:31

Avete frainteso, non ho espresso una presa di posizione politica. Intendevo che un no-global che vuole cambiare le cose lo può fare efficacemente soltando votando un suo rappresentante. Protestare in piazza è semplice volantinaggio, folklore, e questo vale anche per "forza nuova" e tutti gli altri movimenti.

P.S.
Noto vedute limitate da parte dei miei lettori. Devo parlare in modo più semplice? Magari come faccio con Joker?

By Jen giovedì 01 aprile 2004 - 22:12

Il boicottaggio Nestlè in Gran Bretagna ha causato l'indebolimento del suo profitto del 20%. Ok sarà una cretinata, rispetto alla loro ricchezza, ma credete sia così facile riuscire a mettere in difficoltà una multinazionale potente come Nestlè? Che fra parentesi, è anche proprietaria di Perugina, Barilla, e tanti altri marchi italici a noi stra -consciuti..
Insomma eccovi un esempio reale di lavoro no global ( che non deve necessariamente essere un lavoro di ascetismo alla Gandhi o l'opera di una suora CATTOLICA come Madre Teresa, questo specificato per chi si dichiara "agnostico".ma sapete, peraltro, che significa? ) ed eccovi anche un esempio della vosrta ristrettezza di vedute, e mi dispiace dirlo, si tratta anche di ignoranza.

By Metroidx venerdì 02 aprile 2004 - 00:59

Ah,dimenticavo di rispondere all’altra opinione contraria ma comunque rilevante e degna di considerazione di questo topic(a parte ovviamente quelle di Tyler,Luna e Was)

Veniamo a te Jarni


lo adoro quel Joker(è una citazione...voglio vedere se la indovini)

"Batman", battuta pronunciata da una sagoma di top model in bianco e nero nello spot pirata che Joker(Jack Nicholson, non l'ebete di MDN) proiettava a Gotham City per autoaccusarsi dell'avvelenamento dei prodotti igienici adulterati. (Le so tutte!)”

ho sempre pensato che fossi un’espertone del MIO calibro


e ci si trova a suo agio,perchè si trova a DISAGIO quando si tratta di compiere scelte dolorose come srinunciare ai beni materiali?

”Perché l'uomo, a differenza degli animali, non è un buddista perfetto, quindi prova DESIDERIO. “

E fin qui siamo perfettamente d’accordo


E questi sono,in pratica....straccioni. Niente tv,niente abiti firmati,niente alimenti di un certo tipo,niente di niente...in pratica degli Amish

”Oppure Gandhi, o Gesù Cristo. Il discorso sta prendendo una brutta piega per te...”

Per quale motivo???Questa devi spiegarmela


ECCO perchè giudico il 95 % dei no-global una massa di modaioli dalla doppia faccia.

”E' vero”

Grazie

“ma questo fenomeno di "Giano" risiede nella realtà sociale della generazione dei teen-ager di oggi, non sull'ideale NO-GLOBAL. Pensi che tutti quei ragazzi che si definiscono "di destra" lo siano fino in fondo? Perché una cosa è la via da seguire, una cosa attraversarla(Matrix?). E' una sorta di conferma dell'individualismo degli esseri umani, per il quale l'italiano "medio" non esiste o se esiste ce n'è uno solo.”

Beh ma se un ideale,per forza di cose,è universale e comporta quindi delle regole universali,perchè seguirlo se si sa che non si avrebbe il coraggio di farlo fino in fondo?Non possiamo adattare questi concetti a modo nostro,almeno per me  Lo so bene,ma siccome l’argomento verte sulla globalizzazione e non mi attengo al topic 

gniqualvolta si arrivi a compiere un gesto simile, non c'è nulla di più diverso dall'essere no-global

Io direi che significa essere un no-global umano. Non si può affermare la non validità di un movimento giustificandosi col fatto che nessun membro di esso segue tutte e sempre le indicazioni(indicazioni, non regole dogmatiche) che lo costituiscono. Io direi che per essere un no-global basta esserlo nell'urna elettorale.

Ma io non ho mai affermato la non validità del movimento.Se l’ho fatto,è per contestare coloro che lo seguono e che lo rendono una buffonata.

x metro

Se fossi no-global probabilmente dedicherei la mia vita a tale ideologia,compiendo scelte,facendo sacrifici anche notevoli,prendendomi le mie responsabilità,ma perlomeno sarei coerente con ciò che penso e totalmente immune dalle accuse di ipocrisia,buffonaggine et similia

”Questa è un'affermazione che non condivido, non sul fatto dei no-global, ma sul fatto in generale di dire cosa si farebbe se si fosse un'altra persona. Io non potrei mai dire "se fossi musulmano non odierei l'america" perché non sono mai stato musulmano: anzi, probabilmente se fossi un palestinese con buona probabilità lancerei sassi. Perché la nostra rettitudine, la ragione o la convinzione di averla ci fa credere che in un altro contesto opereremmo comunque secondo le scelte che approviamo ora, ma non è vero. Pensiamo da italiani, e non da francesi, quindi è erroneo prevedere l'evoluzione del nostro essere in un altro mondo perché il nostro raziocinio è subordinato a questo, di mondo. Quindi, personalmente, se fossi no-global avrei un mio io diverso e farei scelte in generale diverse da quelle che ora credo che farei. Con un'ottica più obiettiva possibile posso solo dire che è molto probabile che farei quello che la maggior parte di "loro" farebbe: non posso dire altro.”

Io so come sono fatto e conosco i miei difetti.Ma di certo,se ho scelto di essere agnostico(e cioè che non riesco a dare delle risposte concrete sull’esistenza o meno di una divinità,nè riesco a trarne dagli scritti religiosi che amo leggere,ma non lo escludo a priori proprio perchè non riesco ad arrivarci -cosa che per la cronaca è la definizione stessa dell’agnosticismo,questo per mettere una bella crocetta riguardo alla questione ),è perchè mi mancano i presupposti per onorare un credo come dovrebbe essere fatto.non credere che sia facile quando vedi facce sconvolte accanto a te al solo sentire che non sei credente.Tuttavia vado avanti perchè non posso permettermi di essere diverso solo per compiacere gli altri.Credo che anche questa sia una scelta,magari meno difficile da compiere,ma ha i suoi lati spiacevoli.Però persisto.E non vedo come non potrei adattarmi a un contesto differente.

”Per riassumere tutta la brodaglia di parole che ho scritto: è sbagliato giudicare gli altri ostinandosi a rimanere fuori dal loro mondo.”

Quasi quasi divento no-global...così,per provare

No scherzo

By Tyler venerdì 02 aprile 2004 - 01:49

Speriamo che i lavoratori Nestle' che finiranno per strada e i loro famigliari che non avranno di che campare se la prendano con la gente giusta, i no global coi diamanti

metro mi fai un riassunto del tuo post?

By Jarni venerdì 02 aprile 2004 - 01:59

Niente tv,niente abiti firmati,niente alimenti di un certo tipo,niente di niente

[...]

Per quale motivo???Questa devi spiegarmela

Gandhi e Gesù Cristo erano estremamente poveri, o comunque lontani dai beni materiali. Quindi sono più o meno vicini all'ideologia no-global. Perciò intendo dire che questa ideologia avrebbe degli ottimi testimonials, un po' difficile da condannare.


Beh ma se un ideale,per forza di cose,è universale e comporta quindi delle regole universali,perchè seguirlo se si sa che non si avrebbe il coraggio di farlo fino in fondo?

Infatti si dice seguirlo, non sposarlo. L'ideale è una mèta, un'utopia. Il successo sta nell'avvicinarsi il più possibile.
Ritornando a Gesù, anche lui peccò e sudò sangue ma ciò non vuol dire che abbia travisato i 10 comandamenti. Il bello sta nel migliorarsi continuamente.


Ma io non ho mai affermato la non validità del movimento.Se l’ho fatto,è per contestare coloro che lo seguono e che lo rendono una buffonata

Potrà sì sembrare una buffonata, ma anche Elvis alla sua prima apparizione sembrava un buffone. E anche i Beatles. Oppure Primo Levi: "racconteremo e non saremo creduti" O il solitò Gesù, non a caso fu ucciso perché era un "buffone sovvertitore" I movimenti sociali è sempre meglio giudicarli una ventina di anni dopo...


Io so come sono fatto e conosco i miei difetti.

E' proprio di questa convinzione che dubito. Siamo sicuri di conosce noi stessi? Socrate non lo era: sapeva solo di non sapere niente(ed è già tanto).
Anche io mi ritengo agnostico, ma non è un dogma. Fino ad ora non ho avuto modo di decidere se _D10 esiste o meno, anzi, ho la QUASI certezza che sia impossibile dire che esiste o che non esiste. Perciò attualmente sono TEMPORANEAMENTE agnostico. E' una situazione personale che magari la settimana prossima cambierà, ma per ora l'unico modo di definirmi è agnostico: cioè "colui che non è in grado di conoscere" Magari diventerò tutto l'opposto e mi chiamerete SILVIO II.


Tuttavia vado avanti perchè non posso permettermi di essere diverso solo per compiacere gli altri.

Niente di più giusto. Infatti nel caso contrario gli altri sarebbero compiaciuti di qualcuno che non è onesto con se stesso, quindi alla fine non gioverebbe nemmeno a loro. Se crediamo in qualcosa, anche se non ne siamo sicuri al 100%, non c'è nessuna ragione di cambiare idea.


E non vedo come non potrei adattarmi a un contesto differente.

Tuttavia non si può escludere a priori la possibilità di un cambiamento di opinione: di una "conversione", nel tuo caso. Chissà, magari diventerai il prossimo papa...oppure no. Ma è un discorso ipotetico basato sul futuro, futuro che, ogni fisico te lo potrà dire, non esiste.


Quasi quasi divento no-global...così,per provare

No scherzo

Io invece penso che ci hai quasi azzeccato. Il fatto non è che bisognerebbe diventare no-global, piuttosto decidere se condividere o meno il PENSIERO no-global. Poi magari si diventa qualcosa di molto diverso da un tipo che va in giro a trascinare striscioni. In fondo da piccoli dicevamo "voglio diventare COME Maradona" e non "voglio diventare Maradona", mantenendo la nostra identità di fronte ad un campione e puntando solo su una sua qualità. Chi segue un'ideologia è una cosa, l'ideologia stessa è un'altra, ed è quella semmai la strada da seguire.

Semplifico ancora il concetto, che poi è veramente semplice(sono io che sono logorroico).
Prendendo ad esempio il ritenere lo spinello buono o cattivo: non lo si può decidee se non si è mai fumato prima, né se lo si fuma continuamente. Sostituisci "spinello" con un qualsiasi atteggiamento umano e capirai il mio pensiero.Tutto qui.

By Jarni venerdì 02 aprile 2004 - 02:01

metro mi fai un riassunto del tuo post?

La fine dei riassunti è la parola "BOH!"

By Metroidx venerdì 02 aprile 2004 - 02:27

jarni ammetto che ci si è allontanati un pò dal topic iniziale facendo certe considerazioni,ma credo di essere in grado di capire quello che ho scritto finora magari solo io peròecco perchè talla ha chiesto all'autore
riassunto di quale post,comunque?

By Wasabi venerdì 02 aprile 2004 - 10:35

ammazza ve siete dati da fare... non so se troverò il tempo per leggermi il tutto...

By Wasabi venerdì 02 aprile 2004 - 14:48

"was,credimi,non riesco a trovare in tutto quello che dici una possibile smentita al perchè oggi è
tanto diffusa quest’idea dei no-global ipocriti,fighetta e modaioli.Non serve spingersi troppo in
là,suvvia,includendo nel discorso temi come libero arbitrio,la debolezza dell’essere umano...basta
semplicemente constatare che,parlando di fatti e non di pugnette,la maggioranza dei seguaci del
vostro movimento non ha il coraggio di rinunciare a qualcosa di concreto per dare un valore a ciò
in cui crede."
Purtroppo i fighetta modaioli "infestano" anche gli ambienti in cui vivo e lavoro. So che seguono
le ideologie come banderuole e anche a me questo da parecchio fastidio, ma da qui a dire che
tutto il movimento no-global è formato dai suddetti tipi di persone, beh mi sembra un po'
esagerato. Potresti dirlo anche di tutti i sostenitori di Greenpeace, Gino Strada o Amnesty
International e non mi sembra proprio il caso. Per rispondere anche a Tyl, grazie al boicottaggio
di alcune multinazionali si è impedito il licenziamento in massa di molte persone. Grazie alle
banche etiche molti pensionati hanno ancora i loro soldini (non investiti per guerre o armi) e si
sono risparmiati l'inculata Parmalat. Quindi non credo proprio che si tratti solo di una moda, ma
dell'inizio di un nuovo modo di pensare che, come diceva giustamente Jarni, ora fa molto
discutere per i più svariati motivi, ma probabilmente potrebbe sfociare in un modo più sano di
vivere.

"Tu la chiami “debolezza dell’essere umano”...a me fa semplicemente ridere perchè questa non è
debolezza,è pigrizia e ipocrisia.Evidentemente abbiamo due modi diversi di vedere questo
comportamento.Tu apponi giustificazioni,io appongo semplicemente la mia opinione tratta da ciò
che vedo e sento."
Ci sono molte persone che nonostante gli ideali devono combattere con il proprio modo di essere.
Io per prima! non sono razzista, nè sono contraria agli extracomunitari, nonostante ciò nutro
avversione per gli zingari. Cerco sempre di pensare che sono esseri umani come me, anche se nati
in una situazione e in una cultura completamente diversa dalla mia, ma nonostante ciò li trovo
sporchi all'inverosimile, sempre pronti a rubare e truffare gli altri. Allora, secondo il tuo
concetto, questa mia paura (perché di questo si tratta) mi rende forse razzista? va bene, allora
sono razzista

"E poi,se ho citato quei personaggi,era per fare un esempio di chi DAVVERO ha fatto qualcosa di
concreto per onorare il proprio ideale di vita.Esempi forse estremizzati,certo,ma quello che
chiedo io al “normale essere umano” è di rinunciare a una Coca cola o a un sistema operativo
Windows o a un’abito firmato.E tu questo lo chiami soffrire????Ammazza che sofferenza
sarebbe!"
Perché devi sminuire le persone davanti ad un grande obiettivo? Tutti possiamo cercare di
somigliare a Gesù, Gandhi&co ma per arrivare ad essere come loro è necessario fare piccoli
passi. Certo un no-global che beve Coca-cola fa parecchio ridere, visto che è il minimo
sacrificio!!! Prova tu a convincere il tuo figlioletto a non desiderare i giocattoli ultimo grido,
dovresti tapparlo in casa senza tv, non farlo parlare più con nessuno, in tal modo non saprebbe
dell'esistenza del giocattolo e non lo desidererebbe più.
Certo, puoi fargli capire che certe marche di palloni sono fatti da bimbi come lui e fargliene
comprare un'altra. Ma se adora i Pokemon, che fai? Gliene compri uno o due anziché tutti e
trecento! Bisogna arrivare ad un compromesso, in questo caso come in tanti altri.

"E poi,la battuta finale “Chi ha detto che le cose debbano essere per forza difficili?”"
Ti rispondo io: ce lo ha inculcato la chiesa

"Bimba nessuno ha mai detto che seguire un ideale sia facile,anzi,è difficilissimo proprio perchè
siamo esseri umani.Ma allora ammettiamo semplicemente che ci piace seguire il movimento
no-global a modo nostro e non cerchiamo di pontificare su quanto sia giusto farlo quando siamo i
primi a screditare il concetto stesso di ideale a causa della nostra debolezza"

Allora o santi o niente, insomma!
Io sono dell'idea che se una cosa è troppo difficile va contro la mia natura e pertanto non la
devo fare, a meno che non ne valga veramente la pena. Non concordo con i cortei per esempio, ma
i no-global ne fanno parecchi. Non vado a vestirmi da armani, nè butto i miei soldi in shopping
scatenati, ma non mi piace andare in giro con le pezze ar culo! Più che altro perché nella nostra
società se vai a fare un colloquio di lavoro con le pezze al culo non ti danno lavoro e se non
lavori non mangi (almeno per me è così). Se volevo fare la crocerossina non ero certo qua a
scrivere in un forum... E' debolezza questa? Pazienza! Non sono del movimento no-global.
Vado al super e voglio mangiare sano, e l'unico modo che ho per farlo capire è non acquistare da
chi non mi garantisce i miei acquisti. Se vengo a sapere che una tal multinazionale devasta con
una diga una zona dell'Africa non mi sento in vena di sovvenzionarla con i miei acquisti.


"e quella squadriglia di faccine cosa significa?"
volevo stuzzicarti... e ci sono riuscita

By Metroidx venerdì 02 aprile 2004 - 18:07

“Purtroppo i fighetta modaioli "infestano" anche gli ambienti in cui vivo e lavoro. So che seguono
le ideologie come banderuole e anche a me questo da parecchio fastidio, ma da qui a dire che
tutto il movimento no-global è formato dai suddetti tipi di persone, beh mi sembra un po'
esagerato. Potresti dirlo anche di tutti i sostenitori di Greenpeace, Gino Strada o Amnesty
International e non mi sembra proprio il caso. Per rispondere anche a Tyl, grazie al boicottaggio
di alcune multinazionali si è impedito il licenziamento in massa di molte persone. Grazie alle
banche etiche molti pensionati hanno ancora i loro soldini (non investiti per guerre o armi) e si
sono risparmiati l'inculata Parmalat. Quindi non credo proprio che si tratti solo di una moda, ma
dell'inizio di un nuovo modo di pensare che, come diceva giustamente Jarni, ora fa molto
discutere per i più svariati motivi, ma probabilmente potrebbe sfociare in un modo più sano di
vivere.”

Non ho mai detto che tutti i no-global sono così.La stragrande maggioranza venutasi a formare negli ultimi anni(a partire dalla “sacerdotessa” Naomi Klein) magari sì
Il nuovo modo di pensare darà i suoi reali frutti quando tutti la penseranno e agiranno allo stesso modo e,visti i presupposti,si preannuncia dura

”Ci sono molte persone che nonostante gli ideali devono combattere con il proprio modo di essere.
Io per prima! non sono razzista, nè sono contraria agli extracomunitari, nonostante ciò nutro
avversione per gli zingari. Cerco sempre di pensare che sono esseri umani come me, anche se nati
in una situazione e in una cultura completamente diversa dalla mia, ma nonostante ciò li trovo
sporchi all'inverosimile, sempre pronti a rubare e truffare gli altri. Allora, secondo il tuo
concetto, questa mia paura (perché di questo si tratta) mi rende forse razzista? va bene, allora
sono razzista”
Sì ma se permetti è ben diverso.Se questa è una debolezza il non saper rinunciare a qualcosa di concreto,o meglio,a TUTTO ciò che va conto l’idea di no-global è un fatto di comodità.E nessuno mi convincerà mai del contrario

”Perché devi sminuire le persone davanti ad un grande obiettivo? Tutti possiamo cercare di
somigliare a Gesù, Gandhi&co ma per arrivare ad essere come loro è necessario fare piccoli
passi. Certo un no-global che beve Coca-cola fa parecchio ridere, visto che è il minimo
sacrificio!!! Prova tu a convincere il tuo figlioletto a non desiderare i giocattoli ultimo grido,
dovresti tapparlo in casa senza tv, non farlo parlare più con nessuno, in tal modo non saprebbe
dell'esistenza del giocattolo e non lo desidererebbe più.
Certo, puoi fargli capire che certe marche di palloni sono fatti da bimbi come lui e fargliene
comprare un'altra. Ma se adora i Pokemon, che fai? Gliene compri uno o due anziché tutti e
trecento! Bisogna arrivare ad un compromesso, in questo caso come in tanti altri.”

Ciccia questo è il fardello che dovete portare se decidete di intraprendere questa strada,altro che compromessi.Con i compromessi e gli aiutini si può fare tutto e il contrario di tutto.Siamo esseri umani senza dubbio,ma la contraddizione che sorge dal manifestare in piazza contro,chessò,Bill Gates quando per farvi belle con le amiche sfoggiate l’ultima di Louis Vuitton(ad esempio)mi suona tanto falsa quanto risibile.


”Ti rispondo io: ce lo ha inculcato la chiesa”

E a disinculcare un concetto,avendo raggiunto una certa maturità intellettuale,ci vuole molto?Mah


”Allora o santi o niente, insomma!
Io sono dell'idea che se una cosa è troppo difficile va contro la mia natura e pertanto non la
devo fare, a meno che non ne valga veramente la pena. Non concordo con i cortei per esempio, ma
i no-global ne fanno parecchi. Non vado a vestirmi da armani, nè butto i miei soldi in shopping
scatenati, ma non mi piace andare in giro con le pezze ar culo! Più che altro perché nella nostra
società se vai a fare un colloquio di lavoro con le pezze al culo non ti danno lavoro e se non
lavori non mangi (almeno per me è così). Se volevo fare la crocerossina non ero certo qua a
scrivere in un forum... E' debolezza questa? Pazienza! Non sono del movimento no-global.
Vado al super e voglio mangiare sano, e l'unico modo che ho per farlo capire è non acquistare da
chi non mi garantisce i miei acquisti. Se vengo a sapere che una tal multinazionale devasta con
una diga una zona dell'Africa non mi sento in vena di sovvenzionarla con i miei acquisti. “
AH ora si scoprono gli altarini!!NON SEI NO GLOBAL! Ma allora tutti i miei discorsi...io pensavo di battibeccare con un no-global purissimo sigh 
A meno che...ma si!ne ho convertito uno!Di questo passo presto libererò il mondo dalla loro presenza,ahr ahr ahr


”volevo stuzzicarti... e ci sono riuscita”
Pane per i miei denti

By Jen sabato 03 aprile 2004 - 09:56

Com grande attenzione e rispetto ho letto l'opinione di tutti. Non pretendo di far cambiar eidea a nessuno e tantomeno di perorare la mia causa a tutti i costi. Dico solo questo: una vita senz aideali, senza credere in niente, senza lottare per nessuna cosa, ma spesa a vegetare, a pensare solo alle cose futili, che razza di vita è? Io sono la prima ad aver e il "famoso" diamante, ad amare le cose belle, il divertimento, la spensieratezza. Ma non potrei mai non avere delle idee, un pensiero preciso, definito.OK, uno può non credere in D io, può avere ribrezzo per la politica, per ovvi motivi, altre cose non le si fanno perchè non si sent edi riuscire a portarle a termine fino in fondo, ma allora che razza di vita è? Io con tutte le mie imperfezioni e i mie difetti e le mie mancanze cerco di portare avanti il mio pensiero, in cui credo profondamente, e di far sì che certe cose non siano solo un'utopia. Ho le mie idde religiose. Non siamo perfetti, ma siamo sempre uomini, non animali. Gli ideali si DEVONO avere, altrimenti cosa si vive a fare???

By Luna sabato 03 aprile 2004 - 11:53

e chi ha detto di non avere ideali?
l'importante è non cambiare i propri ideali con la stessa velocità in cui si cambiano i calzini

By Metroidx sabato 03 aprile 2004 - 16:36

appunto.

rispondo a Jarni

”Gandhi e Gesù Cristo erano estremamente poveri, o comunque lontani dai beni materiali. Quindi sono più o meno vicini all'ideologia no-global. Perciò intendo dire che questa ideologia avrebbe degli ottimi testimonials, un po' difficile da condannare. “

Jarni per l’ennesima volta....io non condanno l’ideologia,condanno coloro che la screditano agli occhi di chi non la segue e agli occhi di chi la segue come essa deve essere seguita.


”Infatti si dice seguirlo, non sposarlo. L'ideale è una mèta, un'utopia. Il successo sta nell'avvicinarsi il più possibile.”

Successo personale forse.Discorso che io non condivido.In altre parole mi sembra quasi che un ideale lo si segua per migliorare noi stessi,sentirci bene e non per renderci utili agli scopi dell’ideale stesso.L’ideale del no-global non è un utopia.Altrimenti non ci sarebbero persone che riescono a rispettarlo in pieno e altre no.

“Potrà sì sembrare una buffonata, ma anche Elvis alla sua prima apparizione sembrava un buffone. E anche i Beatles. Oppure Primo Levi: "racconteremo e non saremo creduti" O il solitò Gesù, non a caso fu ucciso perché era un "buffone sovvertitore" I movimenti sociali è sempre meglio giudicarli una ventina di anni dopo... “

Non ci intendiamo proprio su questo punto.Come ideale è valido,come seguaci fa ignobilmente fiasco.

“E proprio di questa convinzione che dubito. Siamo sicuri di conosce noi stessi? Socrate non lo era: sapeva solo di non sapere niente(ed è già tanto).
Anche io mi ritengo agnostico, ma non è un dogma. Fino ad ora non ho avuto modo di decidere se _D10 esiste o meno, anzi, ho la QUASI certezza che sia impossibile dire che esiste o che non esiste. Perciò attualmente sono TEMPORANEAMENTE agnostico. E' una situazione personale che magari la settimana prossima cambierà, ma per ora l'unico modo di definirmi è agnostico: cioè "colui che non è in grado di conoscere" Magari diventerò tutto l'opposto e mi chiamerete SILVIO II. “

conosco me stesso,sì,ma ho forse detto di essere perfetto?Conosco me stesso quindi anche e soprattutto i miei difetti e il fatto che si impara sempre.Ma questa voglia di rispetto ce l’ho da quando sono riuscito a far funzionare il mio cervello per la prima volta,e non credo cambierà mai,perchè è sempre stata lì da vent’anni.


”Tuttavia non si può escludere a priori la possibilità di un cambiamento di opinione: di una "conversione", nel tuo caso. Chissà, magari diventerai il prossimo papa...oppure no. Ma è un discorso ipotetico basato sul futuro, futuro che, ogni fisico te lo potrà dire, non esiste. “

appunto,discorso ipotetico.

“Chi segue un'ideologia è una cosa, l'ideologia stessa è un'altra, ed è quella semmai la strada da seguire.”

In pratica mi dai ragione.Hai detto esattamente quello che ho cercato di spiegare 100 volte in questo topic.

”Semplifico ancora il concetto, che poi è veramente semplice(sono io che sono logorroico).
Prendendo ad esempio il ritenere lo spinello buono o cattivo: non lo si può decidee se non si è mai fumato prima, né se lo si fuma continuamente. Sostituisci "spinello" con un qualsiasi atteggiamento umano e capirai il mio pensiero.Tutto qui.”

Vedi,io non provo nemmeno ad essere no-global,dato che non ne condivido i pur validi ideali.Non ci riesco.Lavoro otto ore al giorno-e non è un lavoro d’ufficio-ho un certo guadagno e mi piacciono le maglie e i pantaloni firmati,i DVD,mi piace Windows come sistema operativo,la coca cola,e mi piace spendere ciò che guadagno in cose futili e che alcuni potrebbero giudicare infantili.Almeno non sono no-global e non rischio di essere chiamato ipocrita.Tutto è cominciato con quella maledetta invicta.Poi è arrivata Naomi klein con le sue interviste da David Letterman e Jay Leno,le ospitate,la promozione del libro ecc ecc.Poi ho letto interviste,assistito a cortei,cercato fonti,e la mia personale conclusione è questa:il no-global è una moda,e basta,perchè i giovani lo prendono come tale.Tu rinunceresti a tutto per una moda?Nah,troppa fatica,siamo giovani e dobbiamo comunque essere fighi.Su,dai,facciamo i no-global,così ci sentiamo ancora più anticonformisti e gliele diamo,a quesi basthardi delle multinazionali!Però intanto non dobbiamo nemmeno rinunciare a ciò che va contro tale ideologia.Mi spieghi che razza di coerenza di pensiero è?I no-global della domenica,la stragrande maggioranza,non fanno altro che indignare l’opinione di chi,come me e tanti altri,li vede dall’esterno.Perchè a un’ideologia vi si aderisce soprattutto con le cose concrete,non con il fatto di “sentirla dentro”.A far così siamo bravi tutti,capirai che difficoltà professarsi aderenti a questo o quello quando prendiamo solo quello che ci pare.Troppo comodo.

By Pokoto sabato 03 aprile 2004 - 17:22

si,ok, va bene.
Però volevo chiedere un po' a tutti una cosa:
che differenza c'è fra i fighetti no global e i fighetti di destra? nessuna,no? tutti seguono ideali non loro per una moda.. dunque preferisco quelli che alla fine fanno, anche se solo per moda, del bene agli altri.
La Nestlè ha ammazzato non so quanti bambini in Africa vendendo latte in polvere (che necessita di acqua pulita che là non hanno), questo lo sanno anche le capre, allora che male c'è cercare di cambiare un po' le cose?
Chi se ne frega se è una moda? A me sembra una bella moda!! E anche se ci sono dei no global ricchi e ipocriti? Chi se ne fotte!! Basta che facciano qualcosa no?
Restiamo sul semplice, non chiediamoci "perchè" aiutare, aiutiamo e basta!

E state tranquilli che la nestlè non fallisce e non licenzia, cambieranno solo politica..

La Nike ha iniziato a trattare bene gli operai vietnamiti dopo i boicottaggi, e allora? Vi fa schifo? Anche se chi ha boicottato è un fighetto, miliardario e modaiolo come me! (azzo, adesso il joker mi crederà.. )

By Metroidx domenica 04 aprile 2004 - 00:05

e addio ai discorsi complicati e stratificati

By Pokoto domenica 04 aprile 2004 - 05:03

non ho capito se era una critica o no.. sob!!

By Hapablap domenica 04 aprile 2004 - 13:12

A Metroide, ma che ca22o dici???
Il tuo ragionamento(?) equivale a dire: ok, il codice della strada o lo rispetti sempre oppure non lo rispetti mai. Io siccome non lo condivido non lo rispetto mai.

By Metroidx domenica 04 aprile 2004 - 13:50

hapa qui la strunzata(perdonami)la dici tu...non sapevo che il codice stradale fosse un'ideologia e non una legge da seguire

By Hapablap domenica 04 aprile 2004 - 14:54

Infatti è a te che fa comodo considerare ciò che va sotto il nome di no-global come un'ideologia... in realtà si tratta di puro e semplice buonsenso.
Se io ho le prove che la Coca cola riduce i lavoratori in schiavitù in uno sperduto stabilimento dell'Amazzonia, facendoli sorvegliare da vigilantes col fucile a tracolla come nel peggior Nick-mano-fredda, il MINIMO che possa fare è un boicottaggio economico.
Al posto di criticare chi lo fa, penso che se ammettessi che al mondo c'è gente meno egoista, materialista e superficiale di te (e anche di me) capace di mettere in pratica tutto ciò, anche saltuariamente, ci faremmo tutti più bella figura

By Metroidx domenica 04 aprile 2004 - 15:13

ma io lo ammetto

mi sono documentato riguardo ai VERI no global,e sono rimasto colpito dal fatto che,dopotutto,a parte la stragrande maggioranza fighetta e modaiola che si riempie la bocca di bei paroloni,esiste qualcuno che ha il coraggio di compiere delle scelte.E questi sono,in pratica....straccioni.Niente tv,niente abiti firtmati,niente alimenti di un certo tipo,niente di niente...in pratica degli Amish.ECCO chi è degno di essere chiamato NO-GLOBAL.

se solo leggessi meglio i miei post forse lo capiresti.Ciò che critico io è qyuella maggioranza di piccoli opportunisti che fanno il pieno di concetti scintillanti per desiderio di fare qualcosa di actual e fico,per fare gli anticonformisti dei miei stivali,per seguire semplicemente una moda.Oltretutto selezionando con estrema cura ciò che,in nome del buon senso come dici tu,va boicottato mentre sarebbe veramente triste farsi vedere in giro come dei barboni quindi meglio mantenere un certo stile nel vestire,poco importa se di marca,in fondo siamo esseri umani.Ipocrisia.Buffonaggine.Incoerenza.
Ecco dove fallisce la credibilità di un movimento.Ecco in due parole quello che critico io...nè i nobili scopi nè altro.La vediamo da due punti di vista differenti...

By Pokoto domenica 04 aprile 2004 - 16:28

non è che tu abbia torto, ma che fastidio ti dà una moda simile?
Immagina la scena:

- i fighetti modaioli per farsi vedere aiutano i lavoratori della coca cola.

-tu gli fai notare che sono ipocriti

- loro ti danno ragione, smettono di aiutare gli altri e tornano nelle discoteche a impasticcarsi

sarebbe meglio ?

quindi vivi e lascia vivere, ecco il mio motto!
.. e in più sostengono con i loro gesti i POCHI che lo fanno per nobili scopi, che hanno sempre bisogno di manodopera.

Pensa che conosco una signora, sui 50 anni, che non fa altro da una vita che andare nei paesi del terzo mondo ad aiutare, ha vinto il premio "donna dell'anno" ,sacrifica tutte le sue ferie per portare medicine e vestiti in africa e in india, etc.etc.
Ebbene questa tipa appartiene ad un associazione che si chiama AIFO, si occupano un po' di tutto, e hanno SEMPRE bisogno di aiuto da parte di volontari, anche per delle piccole cose (stampare manifesti, confezionare pacchi, etc)

Pensi che stiano a guardare PERCHE' la gente li aiuta?

ciao

riassunto: anche se hai ragione chiudi un occhio!!

By Tyler domenica 04 aprile 2004 - 16:33

Corpo di mille balene (di cellulite), ci si mette anche Blabla
Personalmente ci tengo a sottolineare l'alta tolleranza (come minimo) ma spesso l'assimilazione di gruppi no global con gruppi estremisti anarco-insurrezionalisti (italiani e non), anarchici, autonomi, estremisti di sx, filopalestinesi... insomma, delinquenti
Ben venga chi vuole promuovere i gruppi di consumo solidale etc etc, in gabbia chi vuol imporre le proprie ideologie con la violenze e la morte alla faccia della democrazia. Idem per chi li fiancheggia.
O no?

By Pokoto domenica 04 aprile 2004 - 17:01

si, ok, ma solo perchè sei tu
del resto allo stesso modo possiamo assimilare i gruppi parlamentari di destra alle brigate nere, ai naziskin, al kkk, a gigi marzullo e emilio fede..
tranqui, la gente che dico io non ha niente a che vedere con i delinquenti..

"Ben venga chi vuole promuovere i gruppi di consumo solidale etc etc, in gabbia chi vuol imporre le proprie ideologie con la violenze e la morte alla faccia della democrazia. Idem per chi li fiancheggia"

approvo e sottoscrivo. e aggiungo al "ben venga" anche qualunque iniziativa DI DESTRA che sia meritevole.

By Wasabi lunedì 05 aprile 2004 - 09:36

Grazie Pokoto, eravamo in loop...

By Metroidx lunedì 05 aprile 2004 - 12:59

ed è finita a tarallucci e vino
almeno fino alla prossima volta

By Wasabi lunedì 05 aprile 2004 - 14:54

Tarallucci e vino provenienti dal mercato etico e prodotti rigorosamente da colture biologiche!
Beddu Metruzzo, ven chi che te smanubri!!!!
(Ciccina, non ti arrabbiare è una mia tipica espressione affettuosa ormai anche il Pucci ci è abituato )

By Metroidx lunedì 05 aprile 2004 - 18:34

eh lo credo wasabina,il pucci come minimo ha un conto lungo quanto l'età di Tyler che aspetterà di chiudere al momento opportuno....occhioooooo

By Wasabi martedì 06 aprile 2004 - 10:38

can che abbaia...

By Metroidx martedì 06 aprile 2004 - 12:56

..si morde le mani,per ora

By Jen giovedì 14 ottobre 2004 - 12:28

Mitico questo topic...letteralmente LO ADORO!!
La mia campagna di boicottaggio continua...ho eliminato dalla mia lista della spesa una miriade di ditte e marche COLPEVOLI, complice la fantastica Guida al Consumo Critico e al Boicottaggio!!!

By Joker giovedì 14 ottobre 2004 - 14:38

si ma non c'e' jarni,
non mi diverto, uff voi non abboccate alle mie provocazioni

Hai eliminato dalla lista, prodotti quali..
FILMMMMMMMMMMMM?
quali..
spiderman2, kill bill1-2, blade runner, ecccccccccccc??? ehhhhhhhh?

hai eliminatooo la benzina?
e le sigarette?
e il jackdaniels?

vuoi mettere il danno economico di non comprare un bel pacchetto di big babol, contro non andare a vedere un film americano al cine?

dai dicci dicci che hai eliminato. Siamo tutti curiosi.

By Wasabi giovedì 14 ottobre 2004 - 14:50

mi è venuta nostalgia da Metruzzo!!

By Tyler giovedì 14 ottobre 2004 - 16:30

Ma va, meglio che stia un po' a riposo, come Vieri

Jen, ingenuo ma ammirevole, negli intenti.
Chi boicotti? Clinians, Vichy, Lancøme, l'Oreal, Nike.. ?

E una domanda: ma se la Nike - caso celebre - ha smesso di far cucire palloni ai bambini di 8 anni, ha spostato la produzione, questi bambini non lavorano piu'.. pero' sono morti di fame coi loro fratellini. Non ti senti responsabile, tu o chi ha sollevato lo scandalo?

Io l'unica cosa che boicotto sono le tr0je in pelliccia. modestamente devo dire di averne cassate gia' 6-7 per questo motivo

By Luna giovedì 14 ottobre 2004 - 17:28

tyl corri il rischio di diventare il mio idolo
cmq le pelliccie fanno un pò schifetto

By Jen giovedì 14 ottobre 2004 - 17:43

vabbè me la son cercata, allora nell'ordine:Nike, Adidas, Reebok, Benetton, Diesel, Nestlè e tutti gli affiliati, tipo Perugina, Barilla, Lievissima, Danone, Mac Donald’s, e l’elenco può continuare all’infinito.
Tra i cosmetici naturalmente L’Orèal, Esteè Lauder, e qualche altra cosa….
Soddisfatti?

By F_E_D_E_R_I_C_O giovedì 14 ottobre 2004 - 18:51

Jen... azz... ARIVUOI SPOSARMI????

A parte scherzi, la'latro giorno... ORRORE e RACCAPRICCIO!!!

La Lucia ha comprato... mi vergogno a dirlo... una pelliccia di lapin... come quando un'amica di famiglia le regalò un suo vecchio visone... cioè... io mi vergogno a portare in giro la mia ragazza con la pelliccia, seppur di coniglio...

By Tyler giovedì 14 ottobre 2004 - 19:12

Mollala coniglio!
Tanto hai gia' quelle di MDn, gia' spellate come pollastre, lissie lissie Lucia a la calle!

By Bachanale giovedì 14 ottobre 2004 - 19:13

By Joker venerdì 15 ottobre 2004 - 01:30

si ma la diesel e' una marca italiana.
somaraaaaaaa studiaaaaaaaaaa

By Wasabi venerdì 15 ottobre 2004 - 09:01

premesso che detesto ogni tipo di pelliccia, mia madre adora i visoni e a me da fastidio persino l'odore...
ma raga, il lapin è coniglio, ce lo magnamo... allora non dovremmo più avere scarpe, giubbotti di pelle e roba di cuoio, no?

By Luna venerdì 15 ottobre 2004 - 09:13

jen per fare spese ti rimangono i negozi dei cinesi(scherzo,per i trucchi e i prodotti per il corpo ci sono bottega ver.de,lus.h,the body sh.op)

By Jen venerdì 15 ottobre 2004 - 09:30

Sì Luna, e per gli alimentari, nonchè diversi altri generi, ci sono le botteghe del Commercio Equo e Solidale Altromercato...

By F_E_D_E_R_I_C_O venerdì 15 ottobre 2004 - 10:30

Aspetta... io quel che mangio lo indoss, è l mia filosofia... se ammazzo una mucca, e ne uso anche la pelle, ok, anzi, ammazzo meno mucche perchè ognuna la sfrutto al massimo... ma il coniglietto lapin, sei sicura che si mangi?
QUelle di MDN me le devo lavorare col tempo, Tyl... sai, sono in concorrenza con Motumbo, Bach e te... ora, eliminando Motumbo e te per ovvi motivi, resta Bach, e lui è amico, e non posso umiliarlo così

By F_E_D_E_R_I_C_O venerdì 15 ottobre 2004 - 10:32

Bottega Verde e Body Shop hanno anche buoni prodotti da uomo, ottima la crema dopobarba ... toh, che vedo, Luna e Jen che non si scannano... EHY, MI AVETE ROVINATO IL FILM, e tutte le mie fantas.... ehm...

By Jen venerdì 15 ottobre 2004 - 11:02

Federì...la De Filippi non ci paga più e non ci invita più nei suoi show..non dico tanto, ma almeno due particine nei trenini di Buona Domenica...quindi..

By Wasabi venerdì 15 ottobre 2004 - 15:00

ma scusa, lapin in francese vuol dire coniglio!
pertanto ...

By Joker venerdì 15 ottobre 2004 - 16:27

il cuoio lo si prende dalla mucca dopo che e' uccisa per farne bistecche

la pelliccia si prende dal visone e dopo non mi mangia niente.

Quindi si al cuoio e abbasso le pelliccie.
Si anche ai vestiti muccati.

By Jen venerdì 15 ottobre 2004 - 19:54

" I conigli morti "
Citazione di quale film?

By Bachanale venerdì 15 ottobre 2004 - 21:20

"Massacro nello zoo" di Takeshi Hishitani, 1990

Ma quante ne so?????

By Jen giovedì 21 luglio 2005 - 14:20

Veramente era Gangs of New York
Cmq come va col boicottaggio? Io nella capitale del capitalismo, mi difendo con le unghie e con i denti

By Wasabi giovedì 21 luglio 2005 - 14:56

in ufficio mi hanno messo l'acqua della Nestlè!

By Jen giovedì 21 luglio 2005 - 15:15

Anche da me! Non è che lavoriamo nello stesso posto??!!

By Metroidx giovedì 21 luglio 2005 - 16:41

wasabina vado io a protestare,per il bene di MDN e dei rantoli noglbbbal che ne potrebbero scaturire

By Wasabi venerdì 22 luglio 2005 - 09:36

beh, io non lavoro in ambito turistico (STRAPURTROPPO )

By Jen venerdì 22 luglio 2005 - 09:51

Mah alla fine è un lavoro d'ufficio come tutti gli altri Was ( almeno per il momento)
Cmq che nervi i vari Bono, Bob Geldof ecc. con la loro demagogia inutile

By Tyler venerdì 22 luglio 2005 - 17:16

uh, l'hai capito eh?

Forza Galak e forza Nescafe'

By Jen venerdì 22 luglio 2005 - 17:44

Tyl, cicci, ma dove sei stato?? Mi sei mancato taaanto!!

By Metroidx giovedì 27 luglio 2006 - 12:02

Naomi Klein ha confessato di comprare vestiti di marca e tagliare via il logo
ROFL cari ipocritoni,un pò me la godo

By Jen giovedì 27 luglio 2006 - 12:09

Naomi Klein non ha "confessato" proprio niente, lo dichiara apertamente nel suo libro motivando le ragioni che sono poi conseguenziali dell'analisi che fa nel testo del concetto di brand, multibrand e lovemark..ma forse è troppo complicato x chi passa la sua vita al computer, senza leggere una riga, nell'eterna fanciullezza.

By Metroidx giovedì 27 luglio 2006 - 12:51

ho sentito una pera che cascava a terra

By Joker giovedì 27 luglio 2006 - 13:40

beh meglio che fare gli no-global e comprare i vestiti made in china.

By Jen giovedì 27 luglio 2006 - 14:26

certe cose mi confermano davvero di avere sempre agito per il meglio nelle mie scelte di vita non solo nel caso della lotta alla globalizzazione

By Highrise giovedì 27 luglio 2006 - 17:42

Io sto boicottando:

1 - La Microsoft
2 - La Coca Cola Company
3 - Del Monte
4 - Nestle'
5 - Barilla/Mulino Bianco
6 - Multinazionali Farmaceutiche (prendo i generici)
7 - Numerose Marche di Abbigliamento Sportivo
8 - La strafottutissima Monsanto
9 - La Philip Morris (non ho mai cominciato a fumare)
10 - Prodotti insulsi vari (dentifrici coi microgranuli in
platino, preservativi in fibra di carbonio, cartaigienica con
gli orsetti stampati sopra eccetera)

By Pokoto giovedì 27 luglio 2006 - 17:57

adesso mi dici cosa ti han fatto gli orsetti della carta igienica

By Highrise giovedì 27 luglio 2006 - 18:53

Non combaciano con la mia idea di virilita' escretoria...
vado in bagno a ca*are e cosa vedo in bella mostra nel
portarotolo?
La carta con gli orsetti o in alternativa coi fiorellini.
Degradante & Gheiz!

No, scherzi a parte chi ha avuto l'idea di ingentilire la carta
da qulo con immagini infantili? E anche, che ci facevano le
pin-ups amerrecane sulla carta da cucina? Quasi quasi mi
dispiaceva usarla.

By Joker venerdì 28 luglio 2006 - 00:18

boicotti la microsoft e compri la apple?
uhmmm

By Highrise venerdì 28 luglio 2006 - 01:44

Non saranno dei santi alla Apple, ma di sicuro le
porcate che ha fatto la Microsoft non le faranno mai...
sopratutto non hanno una sezione ricerca e sviluppo a fini
militari

By Joker venerdì 28 luglio 2006 - 02:46

se se,
vediamo quando ti verra' una bella malattia seria se continuerai a prendere i farmaci generici, li' il vero no-global si vedra'!
ohhh e se vai a farti operare niente anestesia, mi raccomando!

By Highrise venerdì 28 luglio 2006 - 03:54

Beh, circa due anni fa ho rischiato di schiattare per una
broncopolmonite e sono stato curato con farmaci generici
(il nome sulle scatole dei farmaci era quello del principio
attivo, ne piu' ne meno). Sono perfettamente guarito.

A me invece sorge il dubbio, visto quel che scrivi, che da
piccolo ti abbiano somministrato certi vaccini contenenti
mercurio, di quelli che lasciano lesioni cerebrali irreversibili

By Highrise venerdì 28 luglio 2006 - 04:26

Quasi dimenticavo, io non sono esattamente un no-global.
Non detesto le multinazionali a prescindere, valuto in primo
luogo la loro politica verso la forza lavoro e le altre entita'
produttive con cui hanno a che fare, i prodotti che sfornano
e le loro tattiche di mercato.
Se rilevo gravi mancanze, aggiungo alla lista.

Ah, c'e' anche McDonald's... oltre ad essere invadente e
dannoso come le piattole puzza come una tanica di olio
esausto e i suoi hamburgers fanno pure ca*are, e' quasi
meglio il ristorante cinese

By Jen venerdì 28 luglio 2006 - 09:18

HR questa volta sono d'accordo con te al 100%..mi fa piacere notare che la cultura del consumo consapevole si stia diffondendo..anche se molto lentamente...

By Metroidx venerdì 28 luglio 2006 - 12:29

HR mi hai appena fatto ricordare che è da una settimana che non mi faccio un Big Tasty...uhmm mi sa che stasera...

By Highrise venerdì 28 luglio 2006 - 12:57

Vai vai, tanto ormai sei spacciato con tutte le schifezze che
ti sei magnato chissa' gli idrocarburi che ti circolano al
posto del sangue

By Metroidx venerdì 28 luglio 2006 - 13:03

ma dai,tutte le cose buone hanno sempre qualche controindicazione

ti tengo un Big Mac in caldo,và

By Joker venerdì 28 luglio 2006 - 13:36

fare il no-global oggi e' utopia e ipocrisia pura e basta, anche volendo non puoi vivere senza le delle multinazionali.

Tanto piu' mi confermi te che non compri microsoft per comprare apple.
E chissa dentro l'apple quanto bei componenti di multinazionali ci sono. Intel, samsung, mitsubishi, il plasticone largamente usato chi lo fara'?

ah gia te non hai il macintel, ma il powermac della motorola? motorola quella dove la famiglia di bin laden ci e' dentro?

forse mi sbaglio, e' della IBM?
IBM quella che faceva i computer per i campi di concentramento? e non dirmi che IBM e' pulita pulita e non fa porcate a fini militari, ahahahahha

By Joker venerdì 28 luglio 2006 - 13:39

hai gia messo nella lista anche google? metti metti, si sta espandendo troppo per i tuoi gusti.

By Highrise venerdì 28 luglio 2006 - 15:06

Metro, se si va in bisteccheria a mangiare roba genuina ok,
ma nell'antro puzzolente di quel pedofilo di Ronald io non
ci metto piede

Joker, chiunque puo' vivere senza le multinazionali, chi ha
detto che un prodotto per essere di qualita' debba per forza
uscire da una multinazionale? Il fatto e' che ormai i loro
prodotti saltano fuori a ogni angolo di strada.

Posso farti l'esempio delle derrate agricole, le multi hanno
rovinato il mercato con sementi transgeniche iperproduttive
che generano frutta e verdura a basso costo ma a scarso
contenuto nutrizionale e/o dannose alla salute.
Hanno distrutto il settore agricolo di mezza europa con le
loro stramaledettissime sementi OGM.
Meno male che qui stiamo gradualmente recuperando le
varieta' originali di frutta e verdura.

L'allevamento? Animali gonfiati con ormoni e intrisi di
antibiotici. Quando ti cresceranno le poppe a furia di
mangiare di quella roba la' mandami una foto che sono
curioso di vedere la taglia, come minimo ti verra' una
quinta. (Metro... uomo avvisato... )

Nell'informatica non puoi paragonare la politica Apple a
quella Microsoft: quest'ultima e' un produttore che da
sempre attua politiche di monopolio e ha legami con il DoD
amerrecano mentre la Apple acquista, assembla e rivende e
non ha fornitori fissi.
E in ogni caso non ho detto che sia composta da santi,
semplicemente scelgo il male minore

By Wasabi venerdì 28 luglio 2006 - 16:42

"L'allevamento? Animali gonfiati con ormoni e intrisi di
antibiotici. Quando ti cresceranno le poppe a furia di
mangiare di quella roba la' mandami una foto che sono
curioso di vedere la taglia, come minimo ti verra' una
quinta. (Metro... uomo avvisato... )"

Edizione straordinaria! Scoperta la misteriosa cura ormonale fatta da Anna Falchi!!!
Presi d'assalto dalle teen ager androgine fast food e macellerie dei centri commercialiii

Comunque è vero, avete visto al mare quanti ragazzini con il seno? porelli...

By Joker venerdì 28 luglio 2006 - 23:51

capito sei un no-global della domenica.

certo che non si puo' paragonare la apple con la microsoft, la prima
e' una azienduccia, con max 5% del mercato mondiale che vuole
fare...
poi vuoi che mo' i marines militari si mettano a spaciugare col
ibook bianco in iraq? ci vuole roba seria!

By Highrise sabato 29 luglio 2006 - 01:32

Gia', vuoi mettere un OS capace di bloccare un incrociatore
AEGIS in porto? Ci vuole roba seria!

By Joker sabato 29 luglio 2006 - 14:42

Gli amish, loro si che son no-global seri. Diventate come loro e poi potete andare in piazza a scrivere killercola e strunzate del genere.

By Pokoto sabato 29 luglio 2006 - 15:04

si ma quando si ammalano che fanno? non l' ho mai capito..

By Highrise sabato 29 luglio 2006 - 22:01

Gli amish non sono no-global, sono solo malamente
rincoglioniti.

Cmq i no-global (quelli che sfasciano i negozi) sono
destinati a una graduale estinzione, penso che la gente
pian piano si rendera' conto che il consumo consapevole, o
almeno una forma di consumo che gli si avvicini il piu'
possibile, e' la cosa piu' giusta per la propria salute, per
quella dell'ambiente e perche' no, anche per il portafogli.

By Jen lunedì 31 luglio 2006 - 09:48

Che poi andrebbero molto ridimensionati i danni che hanno fatto tipo i manifestanti in corso buenos aires..ma a questi appena gli tocchi la proprietà privata gli pigliano i 5 minuti

Sul g8 di genova e i "danni" dei no global, ne avrei di storie da raccontare!!

By Highrise lunedì 31 luglio 2006 - 12:00

La proprieta' privata altrui non si tocca, e' un reato
distruggere beni privati o pubblici.

By Jen giovedì 28 settembre 2006 - 09:41

COLOMBIA, COCA-COLA COSTRETTA ALLA TRATTATIVA CON IL SINALTRAINAL PER FERMARE IL BOICOTTAGGIO.

ROMA, 22 SET 06 – Dopo 3 anni e 2 mesi di boicottaggio internazionale, la Coca-Cola Company accetta di trattare con Sinaltrainal, il sindacato colombiano che l’ha accusata di essere responsabile in Colombia di una feroce strategia antisindacale, attuata con la complicità degli squadroni della morte dei paramilitari e che ha portato dal 1990 ad oggi all’assassinio di 8 sindacalisti e a 179 gravi violazioni dei diritti umani.

‘In questi giorni – afferma la REBOC - è in corso a New York una serrata trattativa tra Coca-Cola e Sinaltrainal, che ha già portato alla firma di un pre-accordo, secondo quanto riportato dal comunicato del sindacato colombiano’.

Il pre-accordo contiene la strategia generale per risolvere l’annosa disputa e afferma che le trattative riguardano: 1) una politica generale sui diritti nei luoghi di lavoro della The Coca-Cola Company, non solo in Colombia ma in tutto il mondo; 2) un metodo per il risarcimento proporzionale dei sindacalisti e dei loro familiari che dal 1990 ad oggi hanno subito violazioni dei diritti umani e sindacali; 3) un accordo generale per la creazione di un procedimento che consenta alla Coca-Cola e alla ONG statunitense International Labor Rights Fund di trattare le questioni relative al rispetto dei diritti sindacali che dovessero presentarsi all’interno del Coca-Cola System.

Commentando la notizia, la REBOC dichiara: ‘Quando nel Luglio del 2003 abbiamo iniziato questa campagna di boicottaggio in pochi ci credevano, e invece stiamo dimostrando ancora una volta che la solidarietà internazionale tra lavoratori e consumatori critici può battere anche un gigante come Coca-Cola e dare un contributo essenziale per la globalizzazione dei diritti. Da parte nostra siamo pronti a fermare il boicottaggio se e quando si arriverà ad un accordo di dettaglio soddisfacente’.

Oggi a Roma si è tenuta anche la riunione del Comitato Verità e Giustizia su Coca-Cola in Colombia*, che si appresta a inviare una commissione d’inchiesta nel paese. Le sigle FIM-CISL, Confederazione COBAS, ARCI e Centro Nuovo Modello di Sviluppo che hanno partecipato all’incontro dichiarano: ‘Si tratta di un importante passo avanti. Vigileremo sul prosieguo delle trattative per garantire che sui colloqui non pesi il clima di pesante intimidazione e le ripetute e costanti violazioni dei diritti umani a cui fino ad oggi è stato sottoposto il Sinaltrainal. Rimaniamo pronti a partire per la Colombia in qualsiasi momento per dare il nostro contributo al processo di verità e giustizia’. E' invece previsto oggi un incontro al Campidoglio tra Comune di Roma, Regione Lazio e Coca-Cola Italia per dare seguito all'impegno preso a Novembre 2005 di consentire l'inchiesta negli impianti colombiani.

By Bachanale giovedì 28 settembre 2006 - 13:16

questo riapre uno dei capitoli piu' tristi del mio passato.

By Joker giovedì 28 settembre 2006 - 13:38

e dopo sta bella notizia antiusa si va a vedere l'ultimo episodio di nip and tuck.

By F_E_D_E_R_I_C_O giovedì 28 settembre 2006 - 13:48

Diego

By Jen giovedì 28 settembre 2006 - 15:04

Bach di che si tratta?

By Bachanale giovedì 28 settembre 2006 - 17:40

Non e' questa la sede adatta per parlarne.

By F_E_D_E_R_I_C_O giovedì 28 settembre 2006 - 20:40

Jen, non insistere... penso sia meglio...

Quest'uomo sa la tecnica della Cravatta ...

By Tyler (85.18.136.110 - 85.18.136.110) lunedì 28 luglio 2008 - 18:55

Non mi ricordo se la Apple e' tra le multinazionali americane da boicottare..

-quote-
By Jen giovedì 01 aprile 2004 - 10:17

Cmq il discorso è uno solo, estremizzandolo un pò: il no global non è un asceta, è una persona normale che consapevolmente, almeno per quanto mi riguarda, sceglie di, come minimo, non arricchire certe multinazionali, di non cadere vittima di certe mode e di conseguenza di far sì che anche chi produce in zone a noi lontanissime ma prodotti cmq validissimi possa guadagnare un minimo. --omissis-- Detto questo ripeto per l'ennesima volta che di no global ne esistono tanti, esistono varie correnti, tipo i "no logo" e il "gruppo di Puerte Alegre" che è quello del commmercio equo e solidale in cui io mi identifico.
/quote

x 30468043867

By Luna (213.156.52.102 - 213.156.52.102) martedì 29 luglio 2008 - 09:05

devo fare un salto nel negozio "altro mercato"sotto casa e vedere se hanno un mac.mac è un mac biodegradabile

By Luna (213.156.52.102 - 213.156.52.102) martedì 29 luglio 2008 - 09:16

*magari è...
anche highrise boicottava microsoft e poi si è piegato all'impero del male.

By Minni (151.12.153.130 - 151.12.153.130) martedì 29 luglio 2008 - 10:27

la coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione

By Skodella (81.88.235.56 - 81.88.235.56) mercoledì 30 luglio 2008 - 00:58

Non ci si insulta abbastanza!

By Luna (213.156.52.102 - 213.156.52.102) mercoledì 30 luglio 2008 - 12:12

cominciamo dai

By Tyler (85.18.136.110 - 85.18.136.110) mercoledì 30 luglio 2008 - 20:12

Minni, non osare

Quanto a Jenius.. e' la solita no-global che si fa suggestionare da telefilm americani, compra prodotti costosi in seguito a pubblicita' occulte in Sex & the city poi va a cortei ove si bruciano bandiere USa e invita gli altri a ragionare con la propria testa, niente daq dire, perfetta x MDN

By Highrise (78.15.83.247 - 78.15.83.247) sabato 01 novembre 2008 - 22:09

Davvero notevole questo topicscscscss
Di recente ho totalmente cambiato dieta, mi rifornisco dai rivenditori del circondario o direttamente dai produttori e mangio ottima carne e ottime verdure e pesce, per non parlare di latticini frutta e dolci vari. Si sta avvicinando il periodo dei funghi e della frutta secca, sgniam, e inoltre qui vicino c'è chi fa pane e pasta, insaccati, vini e liquori in casa, come non lasciarsi tentare?
La spesa finale equivale a quella sostenuta per prodotti della grande distribuzione e, a volte, risulta persino inferiore.

Per quanto riguarda il vestiario di solito preferisco acquistare italiano, prediligendo i piccoli produttori.

Per detergenti ed elettronica, ovviamente, mi sono dovuto adattare... difficile beccare componentistica di qualità per il pc che non appartenga a qualche multinazionale e per quanto riguarda i detergenti, praticamente tutti alla fine inquinano.

By Joker (74.234.21.103 - 74.234.21.103) domenica 02 novembre 2008 - 01:30

e se quando si parla di globalizzazione si pensa subito a Noi
Americani, mi sa che la gente dovrebbe preoccuparsi piu' alla cina.

amme della globalizzazione non mi frega niente. Se c'e' un
prodotto valido italiano lo compro, se c'e' qualche altro americano o
giapponese va bene anche quello. Al momento sono nudo con le
scarpe nike con una birra peroni e sto giocando alla ps3

[rss feed quandooooo, webbo daiiiiii, ti pago... in natura ma un
rsss]

By Highrise (78.15.76.33 - 78.15.76.33) domenica 02 novembre 2008 - 22:25

i cinesi stanno davvero esagerando, anche nella loro ricerca di materie prime
la scorsa estate ho gettato via un mucchio di ferraglia vecchissima (paletti in ferro -molto arrugginito- di una vigna estirpata negli anni '50 che mio nonno pensò bene di accatastare in un angolo dell'orto) e chiesi al tipo del camion dove sarebbero andati a finire
risposta: in Cina

By 4rj0 (151.33.125.147 - 151.33.125.147) giovedì 06 novembre 2008 - 19:20

W Joker!

By Minni (93.148.9.241 - 93.148.9.241) venerdì 07 novembre 2008 - 21:22

dunque: il mio pc portatile ha un anno. quindi è giusto che il cavo dell'alimentazione vada a ramengo. la corrente va e viene trenta volte al minuto, quindi si suppone che presto mi salti anche il pc, se non lo sostituisco.
prezzo del cavo originale: 90 euri
consiglio dell'esperto: prendilo non originale, con trasformatore uguale o adattabile. NON CINESE, però
torno a casa e annoto i dati tecnici e sull'etichetta che c'è scritto? cavo hp, PRODUCT OF CHINA.
ora: come faccio a trovare un cavo non originale per un hp che originariamente ce l'ha cinese??

By 4rj0 (151.33.120.148 - 151.33.120.148) sabato 08 novembre 2008 - 16:06

proprio perch'è cinese va a ramengo dopo un anno. fattelo a casa!

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